До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Ця інфа або з Вістів Комбатанта або з книжки про Військову Управу, Колісника або з "Заграва на Сході". Точно не памятаю вже.

 

Камрады, у рядового состава Галичины пряги были как у германских Waffen SS? "моя честь-моя верность"?

 

Да.

 

siromanets, извини камрад, не увидел

 

К слову о "панцирном "Лемберге", а есть у кого имена украинцев, служивших в танковых дивизиях СС, именно танкистами? Или обучавшихся в немецких танковых школах?

 

V tankovyh divizijah SS to ne znaju ale je imena Ukraintsiv jaki sluzhyly tankistamy v Wermahti. Pry nagodi vylozhu foto.

P.S. Malovidomyj fakt - ale do dyviziji vse taky prydilyly chotu Hetzeriv - vona nazhal' nikoly tuda ne dijshla. Dorechi siogodni idu v gosti do veterana, tozh popytaju.

P.P.S. Jaksho v vas jakis' je pytannia do veterana (sluzhyv ofitserom v Galychyni) to striliajte a ja popytaju.

 

Читал, что в стандартную программу тактической подготовки в офицерских школах входил танковый бой на уровне роты.
В Вермахте они считались не украинцами, а гражданами Рейха. Рейхсдойчами с украинскими фамилиями

 

1. Это не совсем верно. С конца 1943 года в стандартную программу всех юнкерских школ СС вошло обучение "противотанковой борьбе". Причем, в приказе четко написано, что это касается всех школ СС, (следовательно, в т.ч. и административной в Арользене и медицинской в Граце). Так что украинские юнкера обучавшиея в этих школах также проходили курс обращения с панцерфаустом, Т-минами, кумулятивными гранатами и т.п. А вот танкистская подготовка в СС осуществлялась: а) в обычной армейской танковой школе в Вюнсдорфе (офицеры, туда откомандировывали как правило имеющих боевой опыт командиров); б) на спецполигонах (для членов экипажей). Специализированнной танковой школы для СС создано не было.
2. Это касается тех, кто жили в Германии до войны. А я имел ввиду именно украинцев "из Украины".

 

+ 1

 

Протитанкісти си називали фузилерами?

 

Нет. Противотанкистов называли "Panzerjager".

 

Спасибо, понятно. Просто в тамиздатовских книгах (упоминались здесь, также сайт о ССГ тоже упоминался, сейчас не помню) есть вот такое подразделение "SS-Fusilier-Bataillon 14".

 

Да, причем весьма купированного вида. В стандартном разведбате (Aufklarungs Abteilung) должны были быть бронемашины и бронетранспортеры, однако в фузилерных батальонах их не было.

 

Obi kampfgruppy dyvizii (Kpfg. Wildner i Bayersdorf) maly na svojemu ozbrojenni samohodni tanketky typu Marder.

 

Вильднер - это которая в Словакии, осенью 1944 года (Словацкое восстание?)
Байрсдорфф - весна 1944, западная Украина, антипартизанские операции?
Именно это имеется ввиду?

 

Same tak.

 

Но ведь в штат эти "Мардеры" не входили? Экипажи были немцы? В Словакии скоре всего "Мардеры" принадлежали дивизии "Хорст Вессель" и были приданы Вильднеру.

 

Польща...

 

- a mardery v Baersdorfi buly todi chyji? Jak na mene, to - dyvizija sformuvala kampfgrupu i koly jiji nadaly mardery to vony buly pid dyvizijnym kontrolem. Na rahunok ekipazhiv - to skorishe za vse nimtsi, hocha ja bachyv kil'ka foto Ukriantsiv v kurtkah samohodnoji artyleriji.

 

Согласен, но "под контролем дивизии" и "в составе дивизии" это разные вещи. А есть конкретные данные о наличии в "Галичине" бронетехники, в т.ч. бронеавтомобилей и БТР?

 

Техника была..

 

Счастливо плакал узнав, что:
1) Планировалось создать украинский корпус СС из двух дивизий (классно 26000 поделить на 2, притом что из 26000 - 12000 люди старше 40 лет (ветераны австро-венгерской императорской армии) и Бергер требовал ветеранов АвстроВенгерской армии направить в резервные части
2) Вехтер ездил в Берлин к рейхсфюреру (четко зная что виделись за период февраль-июнь 1 раз в Восточной Пруссии-2 марта 1943 года в Хохвальде)

Насчет бронетехники:
фузилерный батальон имел 24 машины-амфибии. по 6 машин на роту.
БТР и Мардеров в составе дивизии небыло. Ибо не было мотопехотных (то есть танково-гренадерских) полков и батальонов. И штурмабтайлунгов и штурмбаттарей не было.

П.С. Еще с удовольствием прочел про "першу украинску" с католическими священниками. И облизнулся на приказ Вехтера о приеме в дивизию лиц греко-католического вероисповедания. Даж не интересуется про соотношение униатов и православных. Зная точно что 4 млн униатов на 1939 год не есть даже 15% украинцев.
П.П.С. Пошел собирать 300 азербайджанцев-христиан для создания первого всеазербайджанского светоносного корпуса

 

Не охота на твої гадження відписувати. Про корпус вже все писалося, про самоходки тоже (ти напевно принципово не читав про кмпфг. Вільденра і Баєрсдорфа ?)

- А до чого це маячня? Я навіть не розумію про що тобі ідется. Православні так само служили в дивізії, більшість Українських старших (які були по старше віком) якраз і були прафославними то вони походили з Великої України. Маю в збірці фото православного капелана дивізії (на відміну від католиків, він носить кепку з черепом , так само маю фото православного хора і православної каплиці з Ріміні)... Коротше, давай знімайся Азербайджаном, це в тебе ліпше виходить

П.С. Я би не дуже придерався до дат в доках - міг бути нагороджений в один час, а конкретний документ на підтверження дістати значно пізніше