Х.О. или не Х.О. в Украине

Discussion in 'Право і закон' started by Rawen, Mar 27, 2014.

  1. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,620
    Location:
    Харьков Украина
    Еще - на экспертные заключений до апреля 2009 г. как либо надеяться вообще не стоит . Они давно "канули в лету" - уже не хранятся в базах данных выдавших их экспертных ведомств . Если только у Вас нет именно оригиналов данных экспертных исследований .
     
    takt09 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. ММГ Німецької ручної гранати Eierhandgranate 16
      470 грн.
    2. ММГ Универсальной гранаты Universalgranate, Все механизмы вкручивается и выкручиваться от руки .
      1700 грн.
    3. ММГ ручной гранаты F 1 на ПМВ.
      300 грн.
    4. ММГ мины от 9-см бомбомета типа ГР обр. 1915 г.
      380 грн.
    5. ММГ Универсальная винтовочная граната Universalgranate
      1800 грн.
  3. W. Zeiss

    W. Zeiss Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    166
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    337
    Messages:
    2,243
    Location:
    Ukraine
    Приветствую!

    Rawen, скажите, пожалуйста, Li-Lite(ы) по каким параметрам "пролетают" в Х.Б..
     
  4. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,620
    Location:
    Харьков Украина
    Ножи Cold Steel Ti-Lite не Х.О. по отсутствию упоров - травмоопасности рукояти . Плавники флиппера там есть , но их упорами киевские эксперты не считают .
     
    takt09 and W. Zeiss like this.
  5. AlexeyV

    AlexeyV Oberschütze

    Messages:
    28
    А Cold Steel Voyager XL tanto ХО или нет? По виду точно ХО, в ибисе пишут хозбыт, но как-то странно пишут, на основании заключения к клиппойнту. Хрень получаеться.
     
  6. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    145
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Messages:
    20,612
    Location:
    Украї́на
    @E.Sibert
    Женя,а реплики Глока 78 на экспертизу попадались? Какой результат?
     
    jr_13 likes this.
  7. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,620
    Location:
    Харьков Украина
    Х.О. почти наверняка .
     
    takt09 likes this.
  8. AlexeyV

    AlexeyV Oberschütze

    Messages:
    28
    Очень жаль,а по углу наклона кромки острия к обуху не пойдет за хб? Я понимаю, звучит это глупо, но вдруг?
     
  9. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,620
    Location:
    Харьков Украина
    Не совсем понял про угол наклона кромки острия к обуху ...
    По углу схождения лезвия и обуха - не пройдет . Там явно меньше 70 град .
     
    takt09 likes this.
  10. AlexeyV

    AlexeyV Oberschütze

    Messages:
    28
    Да, про него и шла речь.
     
  11. Vichy

    Vichy Gefreiter

    Messages:
    138
    Location:
    Одесса
    Прошу решения модератора выставить на обсуждение данный обломок ножа немецких десантников в теме"сколько стоит".Если да,то не будет ли нарушением правил(тема-дубль),нахождение этого предмета в теме "ХО, найденные в земле.."С ув. S73R1220.JPG
     
  12. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,620
    Location:
    Харьков Украина
    Ножи Cold Steel Outdoorsman Lite и Cold Steel Tanto Lite , не смотря на имеющуюся в инете бумагу , почти наверняка будут признаны Х.О. . В Киеве и Харькове в прошлом году проводились новые экспертизы на эти модели ножей . И ножи признали холодным оружием . Обе эти модели будут не Х.О. только в случае отсутствия пластикового упора .
    Еще имеется экспертное заключений о Х.О.шности ножа Cold Steel Pendelton Lite . Толщина клинка этой модели ножа , вопреки заявленной на оф.сайте , более 2,6 мм .
     
    Last edited: Feb 16, 2015
    takt09 likes this.
  13. kostikfraerok

    kostikfraerok Oberschütze

    Messages:
    17
    Подскажите - на Глок 78 вам не попадалась экспертиза и как с ним вообще быть? Разрешитель просит заключение эксперта если ему с улицы нож нести, просто так регистрировать отказывается, сколько сейчас стоит ее провести?
     
    jr_13 likes this.
  14. Radius

    Radius Oberleutnant

    Поддержу....товарищ грозится хороший нож изготовить, номер на него набить. Хочу вписать в разрешение на огнестрел.
     
  15. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,620
    Location:
    Харьков Украина
    Экспертное заключение эксперта на Глок 78 не попадалось . Для разрешительной системы такое экспертное заключение о Х.О.шности данного ножа действительно нужно . На счет цены - сейчас цены немного поднялись . Пару месяцев назад были от ста с копейками до двух сотен с копейками гривен , в зависимости от института и города .
     
    takt09 and Radius like this.
  16. traversk

    traversk Obergefreiter

    Messages:
    79
    Помогите разобраться, различная конфигурация клинков и держаков вводит в неопределенность по методике измерения характеристик. Например есть складень ColdSteel AK47. На моем экземпляре длинна лезвия (измерял как на фото) 89мм, толщина 3.8мм. Правильно ли измеренна длинна? Учитывается минимальная длинна? Т.е не ХО - по длине. Хотя в заключении упор делается на слабую конструкцию фиксатора, а не на длинну (ну я уже понял, благодаря вашей статье, как они эти заключения для Ибисов и тд клепают).
    [​IMG]
    Второй Кизляр Стриж. Длинна лезвия 132мм, толщина 39мм. Но если не считать выемок на фото, то упоров нет (упоры, как я понял, должны быть на держаке, а не лезвии). К ХО относится?
    [​IMG]
     
  17. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,620
    Location:
    Харьков Украина
    В случае с АК-47 рекомендую сделать личное экспертное заключение о не Х.О.шности . Почти наверняка эксперт измерит длину клинка по кратчайшему расстоянию , и Вы получите личную бумагу на ножик.
    На ножевых форумах были версии и о других способах измерения длины клинков . Но на моей личной практике эксперты всегда измеряли длину клинка по самому кратчайшему расстоянию .

    По поводу Стрижа можно вообще "не заморачиваться" - там вообще нет упоров - травмоопасная рукоять .
     
    takt09 likes this.
  18. kratt

    kratt Oberleutnant

    Messages:
    1,858
    Location:
    Украина, Одесса
    Вот:

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  19. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,620
    Location:
    Харьков Украина
    Ну и ?

    Еще раз - если там по кратчайшему расстоянию 89 мм , то к эксперту , и пусть сделает бумагу по длине клинка . :)
     
    takt09 likes this.
  20. Сергій_80

    Сергій_80 Feldwebel

    Messages:
    285
    Location:
    Ужгород
    Я здогадуюся, але хочеться уточнити: image.jpg

    Общая длина 302
    Длина лезвия 178
    Тип клинка Боуи
    Материал рукояти Кожа
    Марка стали клинка 1095
    Твердость лезвия 56-58

    Підозрюючи в цьому ножику ХО зразу питання: чи можливий його продаж магазином як ХБ?
     
  21. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,620
    Location:
    Харьков Украина
    Естественно - 100 % "холодняк" .
     
    takt09 likes this.
  22. Сергій_80

    Сергій_80 Feldwebel

    Messages:
    285
    Location:
    Ужгород
    Трохи по юридичній оцінці
    КК України Стаття 263. Незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами
    1. Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу -
    караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років.

    2. Носіння, виготовлення, ремонт або збут кинджалів, фінських ножів, кастетів чи іншої холодної зброї без передбаченого законом дозволу -
    караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста двадцяти до двохсот сорока годин, або арештом на строк від трьох до шести місяців, або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років.

    3. Звільняється від кримінальної відповідальності особа, яка вчинила злочин, передбачений частинами першою або другою цієї статті, якщо вона добровільно здала органам влади зброю, бойові припаси, вибухові речовини або вибухові пристрої.

    З диспозиції ч. 2 ст. 263 випливає, що зберігання ХО не віднесено до категорії злочинів, прямо забороненими , тобто віднесеними до ХО є кинджали, фінки і кастети. Законодавець вважає, що кожна людина здатна їх ідентифікувати тому їх носіння є кримінально карним. Але: стаття передбачає прямий умисел у діях у звязку з чим, якщо Ви придбали ХО в магазині як кухонний ніж і не мали можливості його ідентифікувати як кинджал чи фінку то, при умові грамотного адвоката довести Вашу вину в суді буде ой як не просто
     
    Bogdan 1982 likes this.
  23. Сергій_80

    Сергій_80 Feldwebel

    Messages:
    285
    Location:
    Ужгород
    Ну і саме цікаве, що даний витвір американської промисловості Ка-Bar USMC, будучи по природі і призначенню бойовим ХО, у нас окремі магазини продають як хозбит, маючи відповідний висновок
    Зіткнувся на практиці, коли шукав саме цю модель для придбання
     
  24. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,620
    Location:
    Харьков Украина
    Для этого нужен чек о продаже изделия именно этой модели из магазина с круглой печатью , подписью менеджера и датой продажи . Тогда уголовной ответственности не будет .
     
    takt09 likes this.
  25. Сергій_80

    Сергій_80 Feldwebel

    Messages:
    285
    Location:
    Ужгород
    Абсолютно вірно. Вам потрібно довести, що ніж придбаний офіційно у продавця. Всі проблеми і головняки вже переходять на його половину поля.
    У разі купівлі на форумі доказами придбання можуть стати чеки про оплату при отриманні товару чи переведенні коштів, переписка, не завадить копія відповідного наявного в продавця сертифікату
     
  26. traversk

    traversk Obergefreiter

    Messages:
    79
    Rawen, спасибо за ответ. Может вопрос не в тему, но какова последовательность действий по получению экспертного заключения? Возможна ли эта процедура для частных лиц и так сказать, без особых знакомых в среде экспертов? И какова средняя цена вопроса? Спасибо!

    kratt, эта бумага у меня есть, с печатями и т.д. Но на ней совершенно другой нож, хоть и название тоже. Обратите внимание на фиксатор лезвия. На бумаге подпружиненый штифт, а в моем ноже лезвие фиксируется пластиной в верхней части рукояти. А по бумаге нож не ХО только из-за фиксатора. Получается бумага эта, вообще неуместна. Я сразу обратил внимание на несоответствие, но нож был подарком, и обратиться в магазин было невозможно. Носил его в кармане более двух лет, и никогда не думал, что могут быть проблемы, пока не набрел на эту тему.