Ответ: Ганс Рудель! Месяц назад прочитал мемуары Руделя,что то не заметил что он конченый фанатик.А дожить до конца войны,кроме везения-надо ещё что то уметь.А кто долго учится летать,лучше и летает
Ответ: Ганс Рудель! Читал мемуары Руделя около года и двух назад, но я всегда так отношусь к книгам, читаешь именно для себя, а хочешь обдумать, ищи подтверждения фактам. но зная немецкую систему награждения и заслуг наград, я не думаю что Руделю проста так дали РК, ДЛ, Мечи и потом еще золото и брильянты, это в СССР могли орден Ленина колхознику дать и бойцу, все люди разные, он был замкнутым, может преувеличивал, но он был профессианал.
Ответ: Рудель. Как живой К вопросу о Хартмане... У Э.Хартмана 1400 боевых вылетов (в 2,5 раза больше, чем у всей эскадрильи "Нормандия-Неман"), 800 воздушных боёв....А если Хартман провёл в 6 раз больше боёв, чем Кожедуб, то почему он не мог сбить в 6 раз больше самолётов противника?! Между прочим, Ханс-Ульрих Рудель совершил за годы войны более 2500 боевых вылетов.... Выводы делайте сами!!!
Ответ: Рудель. Как живой Иногда Хартманну приписывают что-то около 800 вылетов. Тут дело далеко не только не только в этом. Кстати Шнауфер - 162 вылета при 121 победе, ну у ночников вообще нередко неплохой уровень. наилучший средний уровень, насколько я помню, у Гюнтера Шееля - 70 боевых вылетов при 71 победе. у Марселя - 158 побед при 382 вылетах. У Йозефа Приллера - 101 победа при 307 вылетах. Вернер Шроер - 114 побед 194 вылета. У Франца Эйзенаха 319 боевых вылетов при 129 победах. Может ещё кого вспомнят, ну или меня поправят.
Какой же дурак признает, что его "трепали и в хвост и в гриву"?!!! А я ему верю!!! Наоборот, в 1944-м году это было вероятнее, чем в 1941-м!!! Вспомните, какая была подготовка лётчиков РККА в 1941-м (их готовили ГОДЫ до войны) и какая-в 1944-м, когда лётчиков катастрофически не хватало (почитайте мемуары наших прославленных асов)-2-3 месяца, "взлёт-посадка" и-в бой!!! "А у страха, как известно глаза велики..." И без разницы-сидишь ли ты в бронированном Ил-2 или в незащещённом от пуль Ли-2-жить хочется одинаково!!! А паника-это самое страшное, что может быть в бою!!! Гитлер тоже не дурак!!! Он понимал, что такими "кадрами" не "разбрасываются", поэтому и простил Хартману такую "вольность"....
Ответ: Рудель. Как живой вроде правильно, ведь его действия привели к уничтожению 4-х самолетов, а не 1
Ответ: Рудель. Как живой Гюнтер Ралль тоже недолюбливал Руделя, он вспоминал: « Несомненно, он (Рудель) немного был похож на маньяка. Без сомнения это был лучший пилот штурмовой авиации, в конце концов, он уничтожил 519 танков, а это, между прочим, кое-что значит. В Тангмере (Англия) меня интенсивно допрашивали. Там же был и Рудель, с которым мы жили в одной комнате. Когда Вы находитесь, все время с одним и тем же человеком, то Вы достаточно близко знакомитесь с ним и можете понять его мысли. Хотя и знал его до этого, я тогда был удивлен, насколько это эгоцентричный человек. Он действительно считал себя великим. Это было малоприятно». Вот так охарактеризовал его Ралль, сам, один из лучших пилотов-истребителей. Причем, обратите внимание, он не отрицает заслуг Руделя как пилота, наоборот, он считает его лучшим среди штурмовиков. Но что касается человеческих качеств Руделя, то Раллю они явно не по душе. И я думаю, он знал, о чем писал, тем более, наверняка он лишь вскользь коснулся этой темы, что бы не ронять реноме Люфтваффе.
Ответ: Рудель. Как живой А вот адъютант Гитлера от люфтваффе Николаус фон Белов был более лучшего мнения. «Это не было стремление к славе или получению всё новых на*град, которое заставляло бы его возвращаться на фронт так быст*ро. Движущими силами этого человека были его чувство долга и его боевая готовность, которые он сам считал само собой разумеющи*мися. Он полагал, что офицер принадлежит не себе, а своей стране и своим подчинённым, за которых он отвечает. Следовательно, он должен быть примером для своих солдат, особенно на войне, не при*нимая при этом во внимание себя и свою жизнь. Таким образом, он создавал основу для своих успешных действий, потому что, по его мнению, максимальные результаты могли быть достигнуты только там, где имелось взаимное доверие между командиром и его подчи*нёнными. Эти же взгляды он смело отстаивал и перед высшим ко*мандованием. Я присутствовал при его беседах с Гитлером и могу утверждать, что Рудель никогда не сдерживался и высказывал своё мнение честно и открыто. Его храбрость была одинаково большой как на фронте, так и перед высшим командованием».
Ответ: Рудель. Как живой Это опять же характеристика Руделя-война, а не человека. И потм, Белов не встречался с ним кроме как в официальной обстановке. Имхо, характеристика Ралля более соответствует действительности. К тому же Ралль не умоляет способностей Руделя, как раз напротив, он считает того, великим войном.
Ответ: Рудель. Как живой Да, думаю, так. Ралль всё-таки имел возможность наблюдать Руделя в неформальной обстановке и немалое время. Хотя тут всё-таки всё равно наверно надо смотреть мнение нескольких людей, знакомых с Руделем лично, что бы делать какие-то выводы.
Ответ: Рудель. Как живой Безусловно. Но вот к сожалению в мемуарах старались давать характеристику уже умершим деятелям, а про живых говорить вскользь, что бы не обидеть. А если и говорили, то старались имена скрывать, это присутствует во всех мемуарах, в т.ч и самого Руделя.
Ответ: Рудель. Как живой Мнение о человеческих качествах Руделя остается неизменным.Паннвиц какой бы плохой не был совершил Поступок с большой буквы ради "Иванов",Хартманн 10 отмотал,в то время как этот крендель тихо отсиделся в Аргентине.
Ответ: Рудель. Как живой А что, ему надо было бросить жену с детьми и сдаться непременно советам? Смысл? Отсидел у американцев и свободен. Харманн советам тоже сдаваться не собирался, сдался американцам, да в итоге получилось по-другому. А в Аргентине кто ж только не оказался - Рудель, Танк, Вернер Баумбах, Галланд, кто там ещё.
Ответ: Рудель. Как живой Конечно легко было умничать в своих мемуарах Руделю,Меллентину и иже с ними вдали от родины.Опять повторюсь-у Паннвица выбор был, он сумел бросить все ради боевых товарищей.Хоть вроде и враг но достоин уважения,чего не скажу о том для кого изобретались супер-большие-золотые кресты.Мое мнение.
Ответ: Рудель. Как живой Ну, не супер пупер крест, а рыцарский крест с золотыми дубовыми листьями, мечами и бриллиантами, ну да особый значок за количество вылетов. Да и Рудель и т.п. американцам сдавались как раз вместе с своими боевыми товарищами. Но насчёт Панвица не спорю, это действительно поступок, думаю он не питал иллюзий, какой суд его ждёт. Но и Рудель думаю, вполне достоин уважения, не как самый раскрученный, но хотя бы как стойкий солдат той войны делавший своё дело, а не отсиживавшийся в тылу, хотя у него не единожды была такая возможность. Всё-таки сделать сотни вылетов на Штуке на восточном фронте это не хухры-мухры. Впрочем, это лишь моё мнение.
Ответ: Рудель. Как живой В тему про количество вылетов. Читал недавно интервью с Херманном Нойманном "Я был сбит шесть раз. Я каждый раз садился на вынужденную за германской линией фронта. Штука была фронтовым самолетом, мы всегда были поблизости от линии фронта. Вот почему я смог совершить 368 вылетов за такой короткий период. Некоторые из наших миссий длились всего лишь 20 минут." Насчёт 20 минут, он, наверное, таки перебрал, но всё же. А вообще, что там Рудель с его якобы 17 вылетами http://www.iremember.ru/content/view/147/52/lang,ru/ " А.Д. Сколько требуется времени подготовить самолет к следующему боевому вылету? Минут десять не больше. У нас между эскадрильями шло соревнование за максимальное количество боевых вылетов. Последний делали с таким расчетом, что бы на обратном пути заставал рассвет. Если надо было сделать максимум вылетов, то рядом с передним краем организовывали аэродром подскока. Под вечер прилетали на него и работали – делали по 15-18 вылетов, а с последнего возвращались на основной аэродром. Устаешь, конечно, страшно. Вот тут двойное управление помогает - штурман ведет, а летчик может немного отдохнуть" Правда нетрудно догадаться, что бы сказали иужчины-лётчики По-2 о подобных женских "рекордах".
Re: Рудель. Как живой Таки решил решил наконец вспомнить, где это но якобы совершил семнадцать вылетов - в общем это было при отступлении под Сталинградом. Рудель утверждал, что силы советов находились буквально в считанных километрах от их аэродрома.
Re: Рудель. Как живой Кстати пара фактов. Лётчик(не в ww2 разумеется), якобы перекрывший достижение Руделя по количеству боевых вылетов чуть ли не в два раза. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ли_Луэ Лётчик, с которым предположительно имел дело Рудель в описываемом им в мемуарах эпизоде про бой с истребителем. http://ru.wikipedia.org/wiki/Шестаков,_Лев_Львович
Re: Ханс-Ульрих Рудель - служба и жизнь... Тут вот в очередной раз зашел разговор про потопление "Марата". http://reibert.info/forum/showthread.php?p=648854&posted=1#post648854 Напомню версию самого лётчика: "Я смотрю вниз, на "Марат". За ним стоит крейсер "Киров". Или это "Максим Горький"? Эти корабли еще не участвовали в обстрелах. То же самое было и в прошлый раз. Они не открывают по нам огонь до тех пор, пока мы не начинаем пикировать. Никогда наш полет сквозь заградительный огонь не казался таким медленным и неприятным. Будет ли Стин пользоваться сегодня воздушными тормозами или, столкнувшись с таким огнем, не будет их выпускать? Вот он входит в пике. Тормоза в выпущенном положении. Я следую за ним, бросая последний взгляд в его кабину. Его мрачное лицо сосредоточено. Мы идем вниз вместе. Угол пикирования должен быть около 70-80 градусов, я уже поймал "Марат" в прицел. Мы мчимся прямо к нему, постепенно он вырастает до гигантских размеров. Все его зенитные орудия направлены прямо на нас. Сейчас ничего не имеет значения, только наша цель, наше задание. Если мы достигнем цели, это спасет наших братьев по оружию на земле от этой бойни. Но что случилось? Самолет Стина вдруг оставляет меня далеко позади. Он пикирует гораздо быстрее. Может быть, он убрал воздушные тормоза, чтобы увеличить скорость? Я делаю то же самое. Я мчусь вдогонку за его самолетом. Я прямо у него на хвосте, двигаюсь гораздо быстрее и не могу погасить скорость. Прямо впереди я вижу искаженное ужасом лицо Лемана, бортового стрелка у Стина. Каждую секунду он ожидает, что я срежу хвост их самолета своим пропеллером и протараню их. Я увеличиваю угол пикирования. Теперь он наверняка почти 90 градусов. Я чудом проскакиваю мимо самолета Стина буквально на волосок. Предвещает ли это успех? Корабль точно в центре прицела. Мой Ю-87 держится на курсе стабильно, он не шелохнется ни на сантиметр. У меня возникает чувство, что промахнуться невозможно. Затем прямо перед собой я вижу "Марат", больший, чем жизнь. Матросы бегут по палубе, тащат боеприпасы. Я нажимаю на переключатель бомбосбрасывателя и тяну ручку на себя со всей силы. Смогу ли я еще выйти из пикирования? Я сомневаюсь в этом, потому что я пикирую без тормозов и высота, на которой я сбросил бомбу, не превышала 300 метров. Во время инструктажа командир сказал, что тонная бомба должна быть сброшена с высоты одного километра, поскольку именно на такую высоту полетят осколки и сброс бомбы на меньшей высоте означил бы возможную потерю самолета. Но сейчас я напрочь забыл это - я собираюсь поразить "Марат". Я тяну ручку на себя со всей силы. Ускорение слишком велико. Я ничего не вижу, перед глазами все чернеет, ощущение, которое я не никогда не испытывал прежде. Я должен выйти из пикирования, если вообще это можно сделать. Зрение еще не вернулось ко мне полностью, когда я слышу возглас Шарновски: "Взрыв!". Я осматриваюсь. Мы летим над водой над водой на высоте всего 3-4 метров, с небольшим креном. Позади нас лежит Марат, облако дыма над ним поднимается на высоту полкилометра, очевидно, взорвались орудийные погреба. "Мои поздравления, господин лейтенант!"..." У нас, само собой, есть свои версии. Интересуют подробности с этим Ju-88 и пр., все за и против. Глянул у Хазанова. Там насчёт налётов 23 сентября - "В 10 ч. большой группе одномоторных и двухмоторных "юнкерсов" не удалось нанести точных ударов по кораблям. В 11.30 мин. зенитное закграждение преодолела и приготовилась к бомбометанию группа примерно из 30 Ju-87. От строя пикировщиков отделились два самолёта, которые почти отвесно понеслись к тому месту, где стоял "Марат"..." В общем отмечается, что командир промахнулся, а вот Рудель нет и более того всё это удачно запечатлили фотокамерой. Но есть оговорка что, по мнению автора, в "Марат" всё же попали две бомбы.
Re: Ханс-Ульрих Рудель - служба и жизнь... Ещё пару видео http://www.youtube.com/watch?v=kLDhZH0-aDU http://www.youtube.com/watch?v=viSZ_IxMUWY
Re: Ханс-Ульрих Рудель - служба и жизнь... Хорошо, переходим в эту тему. Здесь обсуждение, в котором даже Виталий Горбач засветился.
Re: Ханс-Ульрих Рудель - служба и жизнь... Нас и тут не плохо кормят. -------------------------------------------------------------------------------------------- Вообщем по поводу Ju-87 B-2 которые наносили удары по "Марату" все нормально - на центральный подфюзеляжный бомбодержатель ETC 500 или ETC 1000/500 могли подвешиваться три типа бомб: SC/SD250, SC/SD500 и SC/PC1000. Последние две подвешивалась на специальном переходнике, и ее мог поднять в воздух только Ju-87 В-2. С помощью Н-образной вилки-трапеции бомба с центрального бомбодержателя во время бомбометания с пикирования отводилась за пределы площади, ометаемой винтом. При этом вылет должен производился без стрелка и имел меньший радиус действия. А фото с подобными девайсами будет редкость, ибо использовались они очень редко, но поискать можно.
Re: Ханс-Ульрих Рудель - служба и жизнь... Хорошо, постараюсь сюда вкратце вынести. Сразу отмечу - я не склонен утверждать об однозначной истинности нижеизложенного, но то, что вопрос требует дополнительного исследования, допускаю. Выдержки из основных статей по ссылке. _________________________ 1. М.В. Зефиров, Д.М. Дегтев, Н.Н. Баженов "Цель - корабли. Противостояние люфтваффе и советского Балтийского флота" (М. АСТ,2008, ISBN 978-5-17-045858-5) (стр.141-142): "В 10.00 по московскому времени последовал первый за этот день налет на Кронштадт, в ходе которого новые разрушения получил Морской завод. По воспоминаниям очевидцев, когда на него падали бомбы, то кроме гула разрывов, доносились еще и лязг железа, и глухой грохот обвалов. В нескольких местах был перебит водопровод и фонтаны воды хлестали из земли. Военком ОВРа бригадный комиссар Р.В. Радун позднее вспоминал об этом дне: "Противник летает нахально, а у нас только зенитки, да и стреляют неважно. А истребителей всего шесть. Больше нет. Вся флотская авиация работает в интересах фронта под Ленинградом". Через полтора часа РЛС 2-го корпуса ПВО засекли новую групповую цель, подходившую с южного направления. Это были 30 Ju-87 из StG2 "Иммельман", летевшие на высоте 3000 метров под прикрытием Bf-109F из JG54. Их отчетливо увидели с линкора "Марат", после чего башня главного калибра N4 под командованием лейтенанта Н.И.Мухина дала по самолетам трехорудийный залп шрапнельными снарядами с дистанционными взрывателями. Они взорвались высоко в небе, образовав огромные дымные шары. Затем открыли огонь 76-мм и 45-мм зенитки линкора. Все небо окрасилось облачками разрывов. Но это не могло остановить немецких пилотов. Сделав заход над базой, штурмовики выстроились в круг, после чего стали поочередно пикировать на корабли. Все цели были поделены между экипажами, при этом "Штуки" гауптмана Штеена и обер-лейтенанта Руделя, несшие 1000-кг бомбы наносили удар по "Марату"" 2. Дмитрий Хазанов "Воздушные налеты на Кронштадт в сентябре 1941 года" ("Флотомастер" N1, 2001 г. ) Стр. 39: "Наиболее мощный налет последовал 23 сентября - шестью волнами вражеские бомбардировщики подходили к цели. В 10.00 большой группе одномоторных и двухмоторных "юнкерсов" не удалось нанести точных ударов по кораблям. В 11.30 завесу зенитного огня преодолела и приготовилась к бомбометанию группа примерно из 30 Ju 87. От строя пикировщиков отделились два самолета и почти отвесно понеслись к тому месту где стоял "Марат". Первую "Штуку" пилотировал командир группы III/StG 2 капитан Э.-З. Штеен, совершавший 300-й боевой вылет. Несомненно, он решил отметить это событие и "точно положить тонную бомбу на палубу русского линкора". Второй самолет не отставал от ведущего и временами стрелку Штеена унтер-офицеру Леману казалось, что вот вот его кабину сомнет мотором несущейся следом машины за штурвалом которой находился обер-лейтенант Г.-У. Рудель." * * * Итак, оба источника сообщают нам, что Ju-87 из StG2 "Иммельман" участвовали во втором налете на Кронштадт, и произошло это после 11.30 (через полтора часа после 10.00 по московскому времени), и что "знаменитая" атака Г.-У. Руделя, во время которой был "потоплен" линкор "Марат" произошла именно во время второго налета. А что говорят различные источники о первом налете на Кронштадт, который произошел 23 сентября 1941 года в период между 10.00 и 11.30? 1. А.В. Платонов "Трагедии Финского залива" http://militera.lib.ru/h/platonov_av/04.html "В одиннадцатом часу с "Марата" на дистанции свыше 300 кабельтовых в направлении Петергофа обнаружили группу бомбардировщиков противника, за которой шли еще несколько волн "юнкерсов". По боевой тревоге линкор приготовили к бою, и дальномерные посты начали выдачу дистанции и курсового угла на орудия всех калибров. В 10:49 по первой группе самолетов произвели выстрел шрапнелью из носовой 305-мм башни. Снаряд разорвался с недолетом, но бомбардировщики противника сначала разделились на две группы, а затем, резко изменив курс, устремились на Кронштадт...." 2. "Бюллетень борьба за живучесть на кораблях эскадры КБФ" N 2, 1943 Стр. 5: " ...23 сентября в 11 часов при очередном налете около 60 самолетов, в корабль попало не менее двух бомб, причем одна из них проникла в район 1 котельного отделения, а вторая около 1 башни... Боевая рубка и фок-мачта, оторванные силой взрыва от основания, упали на правый борт, броневая крыша и стенка 1 башни были снесены в воду, оба борта корабля в районе 25-52 шпангоутов разрушены. Свет на корабле погас, т.к. 1 котельное отделение было разрушено, а пар в действующих котлах 4 котельного отделения сел из-за разрушения вспомогательной магистрали в носовой части корабля. Корабль получил крен до 5 град на правый борт и медленно начал садиться на грунт с дифферентом на нос. Произведенным обследованием было установлено, что основное повреждение корабль получил по левому борту, в районе 1 башни. Здесь борт совершенно разрушен. Так, что водолаз имеет возможность по грунту зайти внутрь корабля. С правого борта в этом районе на некоторой высоте осталась неповрежденная обшивка...." 3. А.В. Платонов "Трагедии Финского залива" http://militera.lib.ru/h/platonov_av/04.html "...до сих пор нет точной ясности, сколько бомб попало в "Марат". В то время считали, что две бомбы, предположительно весом по 500 кг, разорвались с интервалом в доли секунды -- одна несколько в нос, а другая в корму от фок-мачты -- и вызвали детонацию боеприпаса первой башни главного калибра. В результате сама башня, "подпрыгнув", упала в образовавшийся пролом палубы. Носовая надстройка вместе со всеми боевыми постами, приборами, зенитной артиллерией, носовой боевой рубкой и находившимися там людьми с оглушительным лязгом и грохотом приподнялась и завалилась на правый борт, рухнув в воду. Туда же улетела носовая дымовая труба вместе с кожухами броневых колосников. Смертью храбрых погибли на своих командных пунктах и боевых постах командир корабля капитан 2 ранга П.К. Иванов, старший помощник капитан 3 ранга B.C. Чуфистов и еще 324 человека. В командование кораблем вступил капитан 3 ранга Л. Е. Родичев. Собственно в тот момент "Марата", как линкора, уже не существовало. Большую часть конструкций с 20-го по 57-й шпангоуты как бы выдрало из корпуса. В районе взрыва, при высоте борта 14 м, осталось неповрежденных участков у днища с правого борта всего 4 м, а с левого -- только 2,5 м. Носовая оконечность от форштевня до 20-го шпангоута лежала на грунте с креном на левый борт, часть корабля в корму от 57-го шпангоута находилась на плаву с креном на правый борт. Их соединяли между собой остатки набора корпуса от киля до уровня второго дна. Силой взрыва котлы второго котельного отделения в двух местах проломили водонепроницаемую переборку на 57-м шпангоуте, отделявшую его от подбашенного отделения второй башни главного калибра, что привело к затоплению последнего. От сотрясения повсеместно пострадали заклепочные соединения, в том числе и удаленные от места взрыва. Нарушению водонепроницаемости корпуса корабля и его [253] переборок в значительной мере способствовали повреждения, полученные 16 сентября и естественный износ корпусных конструкций. Из-за разрыва паровой магистрали уже через 3-4 минуты после взрыва давление пара упало до нуля, что привело к остановке турбогенераторов и обесточиванию корабля. Носовые дизель-генераторы, как и пост энергетики и живучести, уничтожило взрывом, а кормовые дизель-генераторы находились в ремонте. Несмотря на столь тяжелейшие условия, сразу после взрыва началась борьба за живучесть корабля. Для выравнивания крена затопили некоторые помещения левого борта, но его удалось уменьшить с 5 градусов лишь до 3,5 градусов -- дальнейшему спрямлению корабля мешала лежавшая на грунте скрученная носовая часть. Предпринималась попытка поднять пар в котельных отделениях N 4 и N 6, но к форсункам вместе с мазутом поступала вода, и разжечь топки котлов не удалось. Также потерпела неудачу попытка запустить не отремонтированные кормовые дизель-генераторы. Таким образом, действовало только аварийное освещение, использовать же водоотливные и противопожарные средства стало невозможно. При свете ручных фонарей личный состав пытался бороться с поступлением воды путем заделки отверстий, конопатки швов и постановки подпор. Однако быстрое распространение воды по корпусу зачастую делало невозможным установить места пробоин, она заливала отсек за отсеком. После того как практически все помещения оказались затоплены, "Марат", приняв около 10 000 т воды, стал садиться уцелевшей кормовой частью на грунт, благо глубина в этом месте не превышала 11 м. Пришлось бороться и с пожаром в районе второй башни главного калибра, где горели обмундирование, отделка помещений и краска. Хотя с берега протянули пожарный шланг длиной около 300 м, в основном с огнем справились с помощью огнетушителей. Борьба за живучесть корабля продолжалась в течение двух часов, после чего, когда окончательно разрядились аккумуляторы аварийного освещения, дали команду "покинуть корабль". К вечеру того же дня, когда организовали подачу электроэнергии с берега, часть экипажа вернулась на линкор и возобновила борьбу за живучесть. Впрочем, расчеты 76-мм зенитных артустановок, расположенных на [254] крыше четвертой башни главного калибра, так и не покинули корабль, продолжая отражать очередные атаки самолетов противника. К сожалению, предпринятые меры не увенчались успехом, и к утру 24 сентября "Марат" окончательно лег на грунт, при этом уровень воды во внутренних помещениях достиг примерно половины высоты пространства между средней и нижней палубами, то есть не затопленными оказались преимущественно жилые помещения." * * * Итак, оба источника сообщают нам, что за 30 минут до "знаменитой" атаки Г.-У. Руделя, во время которой был "потоплен" линкор "Марат", он уже был потоплен!
Re: Ханс-Ульрих Рудель - служба и жизнь... ПРОДОЛЖЕНИЕ Возникает вопрос, а кто именно потопил линкор "Марат"? Дмитрий Хазанов "Воздушные налеты на Кронштадт в сентябре 1941 года" ("Флотомастер" N1, 2001 г. ) Стр. 38: "Немцы отмечают участие в налетах на "большевистскую морскую крепость" известных командиров групп эскадры KG 77 капитанов Й.Поттера и Д.Пельца. Оба капитана вместе с наиболее подготовленными экипажами из I и II/KG77 также бомбили места стоянок кораблей в сумерках. Вскоре после рассматриваемых событий первого из них наградили "Рыцарским Крестом", а второго удостоили Дубовых Листьев. Пельцу будет суждено стать одним из наиболее знаменитых летчиков двухмоторных "юнкерсов" и четвертым по счету генерал-инспектором германской бомбардировочной авиации. К сожалению, наградные листы на обоих офицеров и другие доступные документы люфтваффе не позволяют уточнить результаты атак ими советских кораблей в Кронштадте." "Рыцарский Крест" и Дубовые Листья по германским меркам очень высокие награды, и за простое участие в вылетах ими не награждают. Данные награды по статусу можно сравнить с Героем Советского Союза. ... указанные капитаны Й.Поттер и Д.Пельц могли быть награждены именно за потопление "Марата", ибо других подвигов под Ленинградом в сентябре 1941 года немецкая авиация не совершила.
Re: Ханс-Ульрих Рудель - служба и жизнь... ПРОДОЛЖЕНИЕ Для того, чтобы понять, какой корабль атаковал Рудель 23 сентября 1941 года, на рейде Кронштадта, достаточно сделать очень простую вещь - совместить карту Кронштадта, с нанесенными на ней местами стоянки линкоров "Марат", "Октябрьская революция", крейсера "Киров" с текстом мемуаров самого Руделя. http://militera.lib.ru/memo/german/rudel/04.html "Ярко-синее небо, ни облачка. То же самое -- над морем. Над узкой прибрежной полосой нас атакуют русские истребители, но они не могут помешать нам дойти до цели. Мы летим на высоте 3 км, огонь зениток смертоносен. С такой интенсивностью стрельбы можно ожидать попадания в любой момент. Дорль, Стин и я держимся на курсе. Мы говорим себе, что иван не стреляет по отдельным самолетам, он просто насыщает разрывами небо на определенной высоте. Другие пилоты полагают, что, меняя высоту и курс, они затрудняют работу зенитчиков. Один самолет даже сбросил бомбу за несколько минут до подхода к цели. Но наши два штабных самолета с синими носами идут прямо сквозь строй. Дикая неразбериха в воздухе над Кронштадтом, опасность столкновения велика. Мы все еще в нескольких милях от нашей цели, впереди я уже вижу "Марат", стоящий у причала в гавани. Орудия стреляют, рвутся снаряды, разрывы образуют маленькие кудрявые облачка, которые резвятся вокруг нас. Если бы все это не было так убийственно серьезно, можно было бы даже подумать что это воздушный карнавал. Я смотрю вниз, на "Марат". За ним стоит крейсер "Киров". Или это "Максим Горький"? Эти корабли еще не участвовали в обстрелах." http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/LuftAces/Shturm/Rudel/Rudel.htm "Утром самолёт-разведчик сообщил, что "Марат" стоит в гавани Кронштадта, и, очевидно, он ремонтируется после наших атак 16 сентября. Небо совершенно чистое, никаких облаков, на море штиль. Русские истребители, действовавшие над узкой полосой побережья Финского залива, не могли оттеснить нас от цели и потому не принимались нами в расчёт. Мы летим на высоте 3000 метров, и вот в 10-15 км перед нами мы видим Кронштадт. Время тянется невыносимо медленно. Зенитный огонь убийственный, в каждое мгновение можно ждать попадания, но мы со Штееном упрямо летим вперёд. Мы успокаиваем сами себя, говоря, что русские стреляют не в определённые самолёты, а просто ведут заградительный огонь. Нужно пролететь ещё несколько километров. Вскоре я вижу "Марат", стоящий немного в стороне от моего курса. Разрывы зе-нитных снарядов танцуют вокруг нас, вспыхивая всеми красками. И если бы всё не было так серьёзно, то происходящее можно принять за праздничный фейерверк. Я смотрю вниз на "Марат". За ним стоит крейсер "Киров" или это "Максим Горький" ? Большинство немецких самолетов приближалось к Кронштадту с юга, и для этого было несколько причин: -- Аэродромы немецкой авиации находились к югу от Кронштадта. -- ПВО Кронштадта была наиболее сильной на северном, северо-западном и западном направлениях, а южное направление было наиболее слабым, то есть приближаясь с юга, немецкие бомбардировщики приближались с более безопасного направления. -- Солнце в период с 11.00 до 13.00 находилось на южном направлении, и немецкие бомбардировщики, приближаясь к Кронштадту с юга, в этот диапазон времени получали дополнительное преимущество - они заходили на цель со стороны солнца, которое слепило советских зенитчиков. Итак, немецкие самолеты приближаются к Кронштадту с юга. 23 сентября 1941 года в гавани Кронштадта находятся 2 линкора: "Марат" и "Октябрьская революция", а также крейсер "Киров". Южнее всего на Малом Кронштадтском рейде находится линкор "Октябрьская революция". И именно этот линкор Рудель и Штеен первым встречают на своем пути. За ним находится крейсер "Киров". А уже за "Кировым" и левее находится линкор "Марат". "Я смотрю вниз на "Марат". За ним стоит крейсер "Киров" или это "Максим Горький" ?" Рудель и Штеен повстречали линкор "Октябрьская революция" однотипный с линкором "Марат", и естественно приняли его за последний. Въедливый читатель тут же задаст вопрос: А если Рудель приближался с севера? Если с севера, то "Марат" и "Киров" в стороне друг от друга, а не один за другим. А вот если с северо-запада, то тогда действительно, Рудель увидит "Марат", а за ним "Киров". Но для этого немецким самолетам придется облететь вокруг Кронштадта и зайти именно с той стороны, где наиболее сильные зенитные батареи. То есть зайти на цель с наиболее опасного направления. К тому же им придется заходить на цели против солнца - то есть советские зенитчики получат дополнительное преимущество, а немецким пилотам придется напрягать глаза, чтобы против солнца разглядеть цели. Дураками, немцы не были, и зашли на цель именно с юга. О чем, собственно говоря, и будет написано далее в мемуарах Руделя. 1. Поэтому цифре 1 на карте соответствуют следующие фразы из мемуаров Руделя: "Я смотрю вниз, на "Марат". За ним стоит крейсер "Киров". Или это "Максим Горький"?" При этом Рудель видит не "Марат", а однотипную с ним "Октябрьскую революцию"! 2. Цифре 2 на карте соответствует сцена атаки. http://militera.lib.ru/memo/german/rudel/04.html "Корабль точно в центре прицела. Мой Ю-87 держится на курсе стабильно, он не шелохнется ни на сантиметр. У меня возникает чувство, что промахнуться невозможно. Затем прямо перед собой я вижу "Марат", больший, чем жизнь." http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/LuftAces/Shturm/Rudel/Rudel.html.htm "Тем временем середина корабля находится точно в центре моего прицела. Мой Ju-87 продолжает пикировать, но цель по-прежнему остаётся в центре прицела. Я чувствую, что промахнуться просто невозможно. Теперь прямо перед собой я отчётливо вижу "Марат". По его палубе бегут матросы, видимо, они несут боеприпасы. Я нажимаю кнопку сброса бомб на ручке управления." 3. Цифре 3 на карте относится возглас бортстрелка Руделя "Взрыв!". За это время самолет Руделя пролетел какое-то расстояние в сторону гавани Кронштадта. http://militera.lib.ru/memo/german/rudel/04.html "Я ничего не вижу, перед глазами все чернеет, ощущение, которое я не никогда не испытывал прежде. Я должен выйти из пикирования, если вообще это можно сделать. Зрение еще не вернулось ко мне полностью, когда я слышу возглас Шарновски: "Взрыв!"". http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/LuftAces/Shturm/Rudel/Rudel.htm "Перегрузка слишком большая, у меня темнеет в глазах, и на какое-то мгновение я теряю сознание. Ещё не совсем придя в себя, я слышу в наушниках голос своего бортрадиста-стрелка фельдфебеля Шарновски: "Герр обер-лейтенант, корабль взорвался!" -- Цифре 4 на карте относится поворот Руделя на обратный курс. Тут нужно заметить, что оба перевода грешат косяками. Один переводчик пишет про полет с легким креном влево, и "Марат" сзади, другой про легкий вираж и взгляд назад. Но оба переводчика заблуждаются, ибо далее по тексту будет ясно, что Рудель мчится навстречу облаку от взрыва. Поэтому и легкий вираж, и небольшой крен означают разворот самолета. Крутой вираж с большим креном Рудель совершить не может, ибо летит в 3-4 метрах над поверхностью воды, и при выполнении маневра зацепит крылом за воду. http://militera.lib.ru/memo/german/rudel/04.html Я осматриваюсь. Мы летим над водой над водой на высоте всего 3-4 метров, с небольшим креном. Позади нас лежит Марат, облако дыма над ним поднимается на высоту полкилометра, очевидно, взорвались орудийные погреба. http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/LuftAces/Shturm/Rudel/Rudel.htm "Мы летим на высоте 3 -- 4 метров над водой. Я делаю лёгкий вираж и смотрю назад. Над "Маратом" в небо на высоту около 400 метров поднимается облако взрыва, по-видимому, это взорвался погреб с боезапасом ..." 5. Цифре 5 на карте соответствует полет между "Октябрьской революцией" и причальными сооружениями. Рудель летит в колонну дыма, которая "на мгновение все заволкивает". Нужно отметить, что решение Руделя пройти меж двух огней тактически правильное - угловая скорость смещения его самолета очень велика, поскольку он летит на очень маленьком расстоянии от зенитчиков, и те не успевают среагировать, и стреляет ему вдогонку, но стреляют не долго, ибо Рудель влетает в облако дыма, преодолев которое, сразу же оказывается над морем, на пути домой. Если бы Рудель взял курс мористее, то он перемещался бы с меньшей угловой скоростью, и у зенитчиков появились бы все шансы его расстрелять. http://militera.lib.ru/memo/german/rudel/04.html "Мы летим вровень с бетонными блоками, на которых установлены зенитные орудия. Мы можем снести артиллерийскую прислугу в море своими крыльями. Они продолжают стрелять в наших товарищей, атакующих другие корабли. На мгновение все заволакивает колонна дыма от сраженного "Марата". * * * Теперь немного о северо-западном варианте атаке настоящего "Марата", а не принятой за него "Октябрьской революции". При атаке с северо-запада (на карте показано желтой линией) оптимальным является полет по прямой либо полет с поворотом в южном направлении (на карте показано красным пунктиром) чтобы удалиться от острова. При таком маршруте, Руделю не нужно разворачиваться. Для того, чтобы пролететь, через облако дыма после взрыва настоящего "Марата", при атаке с северо-запада, Рудель должен повернуть обратно на северо-запад, влететь в облако, пролететь над островом в направлении противоположном от своего аэродрома. То есть два раза побывать в зоне наиболее эффективной ПВО острова, а после этого еще обогнуть Кронштадт с запада или с востока. Такое увеличение маршрута снижает шансы вернуться домой в случае получения самолетом повреждений. Между тем, из рассказа самого Руделя, он практически сразу после выхода из гавани Кронштадта, проскакивает пролив и оказывается над сушей, то есть Рудель возвращается по кратчайшему пути, а не наматывает круги вокруг острова.
