Ищу без вести пропавшего деда! Павлюков Егор Осипович.

Discussion in 'Зниклі безвісти' started by Игорь Павлюков, Apr 13, 2015.

  1. Игорь Павлюков

    Игорь Павлюков Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Доброполье.
    [​IMG]
    Мой дед Павлюков Егор Осипович. Политрук.Член ВКП/б/ - 1904г. Уроженец Могилевской области. Был призван Макеевским ГВК 8.7.1941г. Проживал г. Макеевка пс. Щегловка д.1. кв.4. Связь потеряна 8.9.1941г. По моим данным (что я нарыл в инете) пропал без вести при обороне Ленинграда. Был откомандирован на Ленинградский фронт главным полит управлением красной. армии. По спискам военнопленных и работающих на территории Третьего рейха проверял. Там его нет. Если есть возможность, или есть какая информация. Помогите найти могилу. Ну или хотя бы место где погиб. Спасибо.
     
    1. Повседневный ремень для комсостава РККА образца 1935го года. Нечастая разновидность. Упрощённая моде...
      1450 грн.
    2. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
    4. Стан по фото, близький до ідеального. Розмір як у стндаотної пряжки Вермахту. Чудовий екземпляр в ко...
      2950 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      Пасок як новий. США 1942 Ширина 5,5 см Максимальна довжина 110 см
      250 грн.
  2. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
  3. Игорь Павлюков

    Игорь Павлюков Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Доброполье.
    По рассказам отца и тётки. Перед самой пропажей пришло письмо, о том что он находиться на Ленинградском фронте. Сильно голодают. Связи с чем просил выслать сухарей. Пока собирали сухари на почте уже не приняли. Связи с началом блокады Ленинграда. Да и когда искал концы по инету. На меня вышла женщина. По её словам сотрудник архива в Коломне. Она подтвердила эти данные. Но официальную справку дать не могла. Так как запрос надо было делать лично в архиве НКВД и глав-управ полит отдела красной армии. А там требуется личное присутствие.
     
    ASKOT1 likes this.
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Есть основания полагать, что нижеприведенные сведения о нем. Судя по последнему донесению, жена должна была знать, что погиб, а не пропал без вести.

    Фамилия Павлюков
    Имя Игорь
    Отчество Иосифович
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Место рождения БССР, Гомельская обл., с/с Черховский, д. Турья
    Последнее место службы 100 сд
    Воинское звание мл. политрук
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 27.07.1942
    Первичное место захоронения Воронежская обл., Ново-Усманский р-н, д. Шилово, рядом
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52529524

    Фамилия Павлюков
    Имя Игорь
    Отчество Иосифович
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Последнее место службы 100 СД 472 СП
    Воинское звание мл. политрук
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 27.07.1942
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9298868

    Фамилия Павлюков
    Имя Игорь
    Отчество Иосифович
    Воинское звание мл. политрук
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 27.07.1942
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77244684
     
  5. Игорь Павлюков

    Игорь Павлюков Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Доброполье.
    Простите он Егор а не Игорь.
     
    mastak-ua likes this.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    А Вы сравните донесения где он Егор и где Игорь, жену и адрес.

    Screenshot_4.png

    Screenshot_5.png
     
    Last edited: Apr 13, 2015
  7. Игорь Павлюков

    Игорь Павлюков Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Доброполье.
    я на фото верху кинул скрин копии документа. Там всё правильно написано.
     
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Вы эти два документа видели?

    Фамилия Павлюков
    Имя Егор
    Отчество Иосифович
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Место рождения Гомельская обл., Чериковский р-н
    Последнее место службы Глав. ПУРККА
    Воинское звание мл. политрук
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1941
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75195634

    Фамилия Павлюков
    Имя Егор
    Отчество Иосифович
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Место рождения Гомельская обл.
    Последнее место службы Гл. полит. упр. КА
    Воинское звание мл. политрук
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1941
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74988914

    Видите, что совпадают данные по жене и ее месту жительства с теми донесениями, которые я приводил выше и где погибший записан Игорем? Что Вас смущает? Один и тот же человек, ИМХО. Могли неправильно прочитать имя: Егор - Игорь, мог сам себя так называть.
     
    Сотый and ASKOT1 like this.
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    В свое время по Инету гуляла инфа о мошенниках, которые за бабки предоставляли всякую "достоверную" информацию, тоже якобы из архива. Я не утверждаю, что эта женщина мошенница, но я бы с осторожностью относился к такой информации, особенно, если она получена за деньги.
    По поводу Ленинграда. Мог быть и там. Если семья осталась в оккупации, то для них он "пропал" со времени оккупации Макеевки (если регулярно присылал письма до этого). Макеевку оккупировали 21 октября 1941, блокада Ленинграда началась 8 сентября 1941 г., т. е. сухари пытались отправить между двумя этими датами. Далее связь, естественно, потерялась, потом он попал в Воронежскую область, где и погиб аж 27.07.1942 г.
     
  10. Игорь Павлюков

    Игорь Павлюков Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Доброполье.
    Простите. Я немного в шоке. Разница всё-таки в год. В 1942г. Донбасс был под оккупацией. И моя бабка как еврейка и жена политрука пряталась в деревнях Днепропетровской области. Как она могла делать запрос на получения на пенсию???? Если этот запрос делался после освобождения. То получается дед мутил где то ещё год. По имени всякое бывает писарь что то перепутал и всё такое. Но бабка если делала запрос то она то точно знала имя мужа. Да и похоронка пришла именно из под Ленинграда. Похоронку я лично видел. Точнее не похоронка, а извещение.
     
  11. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Вам умные люди говорят, что это один и тот-же человек. Щегловка это адрес на 1946 год, а Ново-София на момент призыва 1941 год. Не забываем, что эта территория была под немцами.
     
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Запрос делался в 1945 г., и повод был, насколько я понял, именно предоставление пенсии.

    Похоронка сохранилась? Пока Макеевка была под оккупацией, похоронка (официально - извещение) не могла придти. Скорее всего, Вы видели извещение, которое выдали после войны по результатам розыска и установления судьбы.
     
  13. Игорь Павлюков

    Игорь Павлюков Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Доброполье.
    По адрессу вопроса нет. Я и так знал что и как называлось. Проживал не далеко от этого посёлка 23г. И работал на этой шахте. Да и тётка живёт и сейчас по этому адресу. Смутило имя. Егор и Игорь. Да и сроки смерти. Осень 41г. по нашим данным и осень 42г. по другим данным. Вот где заковырка. В том скрине ясно написано. Пропала связь 8.9.1941г. А тут уже 27.07.1942г. всплыл. Вот что беспокоит.
     
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Вы этот мой пост полностью прочитали? - https://reibert.info/threads/ischu-...pavljukov-egor-osipovich.608454/#post-6469832

    Еще раз:

    По поводу Ленинграда. Мог быть и там. Если семья осталась в оккупации, то для них он "пропал" со времени оккупации Макеевки (если регулярно присылал письма до этого). Макеевку оккупировали 21 октября 1941 г., блокада Ленинграда началась 8 сентября 1941 г., т. е. сухари пытались отправить между двумя этими датами. Далее связь, естественно, потерялась, потом он попал в Воронежскую область, где и погиб аж 27.07.1942 г.
     
  15. Игорь Павлюков

    Игорь Павлюков Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Доброполье.
    Может вы и правы. Но Донбасс немцы оккупировали в конце октября 1941г. Так что бабка могла получить и извещение и до начала оккупации. Если связь с дедом прервалась в начале сентября 1941г.
     
  16. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Нет, мужики, тут случай другой. Не сообщили жене в 1945, того она искала в 1946. Это в 1945 была инициатива ГПУ разыскать жену. Но ее не нашли. Она искала Егора Осиповича политрука. А пришла инициативка ГПУ в 1945 на Игоря Иосифовича мл.политрука. + она поменяла место жительство с довоенного. Т.е. имеем случай розыска безвести пропавшего, а на самом деле убитого.
     
  17. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Итак, ребята все сказали, профессионалы!
    А вот это бред. Архива в Коломне нет, архив ФСБ закрыт для общего доступа, по запросу отвечают и он не в Коломне. Никакого глав-управ Красной армии архива в России уже нет и быть не могло, все данные переданы в архив ФСБ по НКВД и заключенным и скрыты, архив ЦАМО по боевым потерям и награждения и архив РГВА по наградам правительственным.
     
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Да, скорее всего, так и было. И два приказа на него, на два имени. Один по 1942 г., на Игоря, по гибели, второй по 1947 г., на Егора, по розыску жены. Думаю, что всё-таки в 1942 г. писарь сделал ошибку в имени Егор-Игорь.
     
  19. Игорь Павлюков

    Игорь Павлюков Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Доброполье.
    Я уже написал выше что Донбасс оккупировали в конце октября 1941г. Ток что бабка за месяц могла успеть получить извещение. И той женщине я не чего не платил. Просто лазил по "Мемориалу" и по всяким книгам памяти. Вот она меня и нашла.
     
  20. Игорь Павлюков

    Игорь Павлюков Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Доброполье.
    Согласен с вами. Так вроде он и называется. Тем более не чего от туда не выудишь.
     
  21. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    А похоронка то или извещение где, показывайте. Пока склоняюсь к версии ребят, все сходиться. Сколько мы тут искали в одном месте по слухам и рассказам, а в реальности в другом!
     
  22. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Вы про какой архив именно_? если ФСБ, прямо тут есть сканы ответов от туда по приговоренным к ВМН, но он вам уже не нужен, данные на вашего родственника в ЦАМО, видите как их легко достать, вам надо ехать в ЦАМО и проверять документы по 100 СД вроде
     
  23. Игорь Павлюков

    Игорь Павлюков Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Доброполье.
    Нет её у меня. Была у тётки. Надеюсь сохранила. Но из за событий у нас не могу к ней поехать пока. Даже было последнее письмо.
     
  24. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Предлагаю поискать вероятную могилу для увековечивания
     
  25. Игорь Павлюков

    Игорь Павлюков Stabsgefreiter

    Messages:
    473
    Location:
    Доброполье.
    Вот в этом и проблема. Что надо ехать ЦАМО. Это Россия я так понял!