венгерский окоп

Discussion in 'Знахідки' started by zilkin, Apr 13, 2009.

  1. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,211
    Location:
    Степь
    Подскажите пожалуйста!На прошлой неделе накопал вот эти предметы.По гильзам кто подскажет куда отнести левые крайние.На самой крайней левой на донышке на верху 9m/m,на западе N,восток снежинка,низ 1937г.Следующая гильза не видно маркировки,хоть их множество нашел.Остальные тт и большая манлихер.Кто имеет инфу к какому пистолету оно относится заранее благодарен.И подскажите пожалуйста длинная планка к чему относится,и планки манлихера на карабин или на пистолет,найдено очень много планок и гильз различных.По мед. зажиму какие мысли ?Найден на глубине штыка.Заранее благодарен Виктор.
     

    Images:

    290_DSC00012.jpg
    1. Ракетниця ОСП-30 В чудовому, збереженому стані. В рідному воронінні. З видимими клеймами заводу виро...
      15000 грн.
    2. Ракетниця ОСП-30 В чудовому, збереженому стані. На одних номерах. З видимими клеймами заводу виробни...
      14000 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Новый, складского хранения, с точкой твердомера
      275 грн.
    4. (в наличии 12 шт.)
      Клеймо Звезда Тула Новое оригинал
      100 грн.
    5. Макет в гарному стані. Метал міцний. Всередині можна сказати як новий. Ззовні при наявності слідів п...
      11800 грн.
  2. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,164
    Location:
    Київ, Україна
    Желательно измерить длинну гильзы и сфотографировать донное клеймо.
    Если предположить, что окоп занимали мадьяры, то и гильзы вероятнее всего от ПП Кирали 39М/43М. По описанию, похоже, 9мм маузер польского пр-ва (длинна гильзы 25мм).
    Ну на крайний случай - Штайр 9мм (длинна - 23мм).
     
  3. Shtirlitc

    Shtirlitc Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    87
    Messages:
    2,009
    Location:
    Stanisławów Ghetto.
    Полюбому що на карабін!;)
    Тоже цікавить хоть якась інформація по цій гільзі,також знаходив таких багато,незнаю до якої зброї???:rolleyes:Але точно не від пістолета,від якогось Мадярського автомата,бо знаходив зараз по 10штук в одній довгій планці.
    Певно ця планка і є до тих патронів із зірочками 9m/m!!!!!!:smile_8:
     
  4. Babaj

    Babaj Gefreiter

    Messages:
    252
    Location:
    Украина
    Патрон 9*23 Mauser.Использовались в основном для ПП 39М/43М.Шли в планках по 10 штук для быстрой зарядки.На линии Арпада попадается очень часто.А остальные похожи на советские 7.62*25,ну и 8мм Манлихер и к нему пачки.Мед.инструмент тоже иногда попадался,правда на меншей глубине.Асудя по клейму на донце гильзы,патроны были изготовлены на Будапештском ПЗ(так по крайней мере указано в каталоге).
     
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,164
    Location:
    Київ, Україна
    ....только 9 Х 25 Mauser Export, 9 х 23 - Штайр....
    (интересно, были ли ПП Кирали под патр-ы Штайра?).
     
    \Lisovik/ likes this.
  6. Babaj

    Babaj Gefreiter

    Messages:
    252
    Location:
    Украина
    Да, действительно ошибся, имел ввиду 9Х25 Mauser.

    Сгласно справочной литературе ПП 39М/43М Géppisztoly системы Pál Király разрабатывались им и производились фирмой Danuvia (Danuvia Gépgyar) под 9Х25 Mauser.
    Во время войны также испытывался опытный образец ПП Danuvia и тоже под 9Х25 Mauser.

    Боеприпас 9 mm Mauser (он же 9 mm Mauser Export) был разработан фирмой DWM (Deutsche Waffen und Munitionsfabriken) в 1907г. и позже производился также немецкими фирмами Geco и RWS до конца WW2 (точнее с 1907 по 1914 и с 1930 по 1945). В 30х-40х также производился Société Française des Munitions of Paris, Франция, а также на различных заводах Австрии и Венгрии.

    По-моему Польша не производила 9x25 мм Маузера. Во всяком случае в справочной литературе такой информации не встречал.
     
    \Lisovik/ likes this.
  7. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Messages:
    1,255
    Location:
    Украина
    Я, вобщем, тоже информации не встречал, но больно клеймецо (судя по описанию) похоже на польские 9 Пара. Звездочка может оказаться польским орлом.
    И Х.З. что они там выпускали....
    К примеру польских 7,65 Х 17 на Мunicion-е тоже нет....
     
    1 person likes this.
  8. Babaj

    Babaj Gefreiter

    Messages:
    252
    Location:
    Украина
    [​IMG][​IMG]

    Вотфото венгерского гильзача и среди них
    есть 9мм.У него длина гильзы 24,5мм,а Парабеллум только 19мм.
     
  9. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,211
    Location:
    Степь
    Товарищ B-52 ,был прав.Звездочка оказалась польским орлом.Спасибо!
     
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,164
    Location:
    Київ, Україна
    Рад был помочь! И приятно, что догадка подтвердилась
     
  11. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,211
    Location:
    Степь
    Всем спасибо!!!!
     
  12. Babaj

    Babaj Gefreiter

    Messages:
    252
    Location:
    Украина
    Уважаемый Виктор,а
    самый крайний слева
    -это целый патрон или гильза.На фото
    немогу розгледеть,подск
    жите.Заранее благодарен.