венгерский окоп

Тема в разделе "Знахідки", создана пользователем zilkin, 13 апр 2009.

  1. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.213
    Адрес:
    Степь
    Подскажите пожалуйста!На прошлой неделе накопал вот эти предметы.По гильзам кто подскажет куда отнести левые крайние.На самой крайней левой на донышке на верху 9m/m,на западе N,восток снежинка,низ 1937г.Следующая гильза не видно маркировки,хоть их множество нашел.Остальные тт и большая манлихер.Кто имеет инфу к какому пистолету оно относится заранее благодарен.И подскажите пожалуйста длинная планка к чему относится,и планки манлихера на карабин или на пистолет,найдено очень много планок и гильз различных.По мед. зажиму какие мысли ?Найден на глубине штыка.Заранее благодарен Виктор.
     

    Изображения:

    290_DSC00012.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 38900 грн.
    2. Кришка знайдена окремо, подавач присутній
      400 грн.
    3. 150 грн.
    4. 280 грн.
    5. Згодиться як антураж,для створення експозиції.Все як на фото.
      200 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.309
    Адрес:
    Київ, Україна
    Желательно измерить длинну гильзы и сфотографировать донное клеймо.
    Если предположить, что окоп занимали мадьяры, то и гильзы вероятнее всего от ПП Кирали 39М/43М. По описанию, похоже, 9мм маузер польского пр-ва (длинна гильзы 25мм).
    Ну на крайний случай - Штайр 9мм (длинна - 23мм).
     
  4. Shtirlitc

    Shtirlitc Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    87
    Сообщения:
    2.009
    Адрес:
    Stanisławów Ghetto.
    Полюбому що на карабін!;)
    Тоже цікавить хоть якась інформація по цій гільзі,також знаходив таких багато,незнаю до якої зброї???:rolleyes:Але точно не від пістолета,від якогось Мадярського автомата,бо знаходив зараз по 10штук в одній довгій планці.
    Певно ця планка і є до тих патронів із зірочками 9m/m!!!!!!:smile_8:
     
  5. Babaj

    Babaj Gefreiter

    Сообщения:
    252
    Адрес:
    Украина
    Патрон 9*23 Mauser.Использовались в основном для ПП 39М/43М.Шли в планках по 10 штук для быстрой зарядки.На линии Арпада попадается очень часто.А остальные похожи на советские 7.62*25,ну и 8мм Манлихер и к нему пачки.Мед.инструмент тоже иногда попадался,правда на меншей глубине.Асудя по клейму на донце гильзы,патроны были изготовлены на Будапештском ПЗ(так по крайней мере указано в каталоге).
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.309
    Адрес:
    Київ, Україна
    ....только 9 Х 25 Mauser Export, 9 х 23 - Штайр....
    (интересно, были ли ПП Кирали под патр-ы Штайра?).
     
    \Lisovik/ нравится это.
  7. Babaj

    Babaj Gefreiter

    Сообщения:
    252
    Адрес:
    Украина
    Да, действительно ошибся, имел ввиду 9Х25 Mauser.

    Сгласно справочной литературе ПП 39М/43М Géppisztoly системы Pál Király разрабатывались им и производились фирмой Danuvia (Danuvia Gépgyar) под 9Х25 Mauser.
    Во время войны также испытывался опытный образец ПП Danuvia и тоже под 9Х25 Mauser.

    Боеприпас 9 mm Mauser (он же 9 mm Mauser Export) был разработан фирмой DWM (Deutsche Waffen und Munitionsfabriken) в 1907г. и позже производился также немецкими фирмами Geco и RWS до конца WW2 (точнее с 1907 по 1914 и с 1930 по 1945). В 30х-40х также производился Société Française des Munitions of Paris, Франция, а также на различных заводах Австрии и Венгрии.

    По-моему Польша не производила 9x25 мм Маузера. Во всяком случае в справочной литературе такой информации не встречал.
     
    \Lisovik/ нравится это.
  8. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.255
    Адрес:
    Украина
    Я, вобщем, тоже информации не встречал, но больно клеймецо (судя по описанию) похоже на польские 9 Пара. Звездочка может оказаться польским орлом.
    И Х.З. что они там выпускали....
    К примеру польских 7,65 Х 17 на Мunicion-е тоже нет....
     
    1 человеку нравится это.
  9. Babaj

    Babaj Gefreiter

    Сообщения:
    252
    Адрес:
    Украина
    [​IMG][​IMG]

    Вотфото венгерского гильзача и среди них
    есть 9мм.У него длина гильзы 24,5мм,а Парабеллум только 19мм.
     
  10. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.213
    Адрес:
    Степь
    Товарищ B-52 ,был прав.Звездочка оказалась польским орлом.Спасибо!
     
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.309
    Адрес:
    Київ, Україна
    Рад был помочь! И приятно, что догадка подтвердилась
     
  12. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.213
    Адрес:
    Степь
    Всем спасибо!!!!
     
  13. Babaj

    Babaj Gefreiter

    Сообщения:
    252
    Адрес:
    Украина
    Уважаемый Виктор,а
    самый крайний слева
    -это целый патрон или гильза.На фото
    немогу розгледеть,подск
    жите.Заранее благодарен.