88-летнего бывшего эсэсовеца Ивана Демьянюка собираются судить в Германии

ну здесь же типа перед людьми виноват.

Но почему то некие люди начинают решать за других людей что перед теми виноваты ещё одни люди. Абсурд.

 

http://lenta.ru/news/2009/04/14/dem/

 

У меня очень... не согласующееся с правилами форума мнение об украинских коллаборационистах в частности и националистах - вообще. Но дали бы уже человеку умереть спокойно. У его преступлений не может быть срока давности, но что теперь об этом?..

 

Да! давайте ему еще пенсию украинскую дадим. Все таки тоже своего рода учасник войны.
Показывали сюжет про него по новостям.- лежит, корчится от боли, встать не может, ходить. Одно слово ЖАЛКО. Наверное также корчились от боли и те кого он забивал насмерть, пытал и растреливал, иначе как предателю даказывать немцу в концлагере свою покорность и преданность.
Исходя из показанных материалов судебных процессов (пусть даже немногочисленных) удивляет спокойное поведение этого старика на них, уверенное выражение лица, порой даже надмерное, нахальное. Обычно так себя ведут люди, которые уверенны: свидетелей по ихнему делу нет и быть уже не может.
Кстати, а что он сам про себя говорит? Кто он такой???

 

Ну это суд называется, беспристрастность и всё такое. А вообще в чём проблема: виноват - накажут. Если докажут.

 

Думаете, стоит?

 

Мне его не жаль. Просто уподобляться им - ...

 

Вина Демьянюка по сей день НЕ ДОКАЗАНА.
Вам-то откуда известно что он кого-то "забивал до смерти, пытал и растреливал"? Вы провели частное расследование?
Или хотябы ознакомились с материалами дела?

 

А як бути з нашими ветеранами НКВД-червонопикими піндосами?Вони получають підвищенні пенсії,користуються льготами і всіми благами України і країн СНГ.Все таки тоже своєго рода учасники війни. /Одно слово ЖАЛКО. Наверное также корчились от боли и те кого они забивали насмерть, пытали и растреливали/-авт.

 

Зашёл вчера в столовку казённую пообедать, как раз 12.00 было - а тут на тебе, "Новости", первый канал. Самое интересное, что телевизор практически не смотрю, а тут волей-неволей пришлось. Безграмотность журналистов просто ужаснула. Хотя допускаю, что репортаж мог быть специально "доработан".

 

Вот-вот, фильм "Чтец" посмотрите. Там обалденительно судебный процесс показан!

 

Кстати, сравнение вполне уместно и даже напрашивается. Мери судили за то же самое, за что судят Демьянюка - участие в расправах, верно? Достоверно известно, что они оба принимали участие в охране и конвоировании арестованных/депортируемых. Достоверно НЕизвестно, участвовали ли оба в расправах - на то он и суд, чтобы установить степень вины. Оба, естественно, подозрения в свой адрес отвергают. Мери в конце концов умер, Демьянюк еле шевелится.
И вроде бы, честное слово, х*р с ними с обоими, "Санта-Барбара" какая-то, но нет!

Мери - несгибаемый герой, в свои восемьдесят с гаком лет гордо вынес лишения во вражьих застенках, где старика гноили, гнобили и т.д.
А Демьянюк - нацистская мразь, руки по локоть в крови, так ему и надо, и вообще старого убийцу за ноги надо тащить в суд, если ходить не может.

 

Ну вот и здесь: осудить, линчевать, сволочь, подонок, враг израильского народа!!!!!!!!!!!!!!!!
ВИНА ИВАНА ДЕМЬЯНЮКА - НЕ ДОКАЗАНА!!!!
Даже односельчане Ивана, помнящие его ничего плохого о нем сказать не могут. Если человек "Гнида" - то это от рождения и до смерти!
А его другу не давали с ним встретиться еще при СССР. Интересно???
"УТКА С ДУШКОМ!!"
http://www.golos.com.ua/rus/article/1239370150.html

 

Старых убийц нельзя трогать, да. Поэтому, если убил кого-нибудь, лучше зашейся в норку, и подожди, пока песок сыпаться не начнёт, потом и выходи. Никто тебе ничего не сделает, наше общество гуманно.

 

Думаю речь противников экстрадиции Демьянюка идёт всё же о том, что его вина не доказана. Сомневаюсь, что найдётся хоть один человек, кто скажет, что преступления массовых убийц (считая, разумеется, что они доказаны на 100%) должны иметь срок давности.

 

Камрад, а если получится как здесь?
Сожгли и оправдали
После долгих раздумий власти Швейцарии все же согласились на юридическую реабилитацию «последней ведьмы Европы» Анны Гелди (Голди) (Anna Goldi), казненной два с лишним века назад по обвинению в колдовстве.

Госсовет кантона Гларус в канун 226-летия казни утвердил решение о реабилитации Гелди, принятое местным парламентом в ноябре прошлого года. Таким образом, власти признали юридическую ошибку, в результате которой 48-летняя женщина была безвинно осуждена и обезглавлена на плахе 13 июня 1782 года.

Как явствует из архивных документов, Гелди работала служанкой в доме гларусского судьи и политика Йоханнеса Чуди. Предполагается, что она была любовницей хозяина, имевшего жену и детей, и в какой-то момент пригрозила предать их связь огласке. В ответ Чуди обвинил служанку в попытке извести его детей при помощи колдовства.

После долгих допросов и пыток женщину признали виновной в преступном сговоре с сатанинскими силами и казнили по приговору суда. В результате этой истории, приключившейся много лет спустя после средневековой «охоты на ведьм», Гелди стала известна как «последняя колдунья Европы», а Швейцария заслужила у современников упреки в дикости и отсталости.

Впоследствии история «гларусской ведьмы» легла в основу двух романов и художественного фильма. А в 2007 году в Швейцарии был основан правозащитный фонд ее имени и открыт музей Анны Гелди.

Только обратите внимание на дату происшедших событий. А мы все-таки в 21 веке живем...

 

Ну вот и получится, как здесь. Лет через 200 наши потомки придут к выводу, что в 41-44 далёкого ХХ века, гитлеровцы организовали развлекательные турне в учреждения санаторно-курортного типа для изнемогавших под пятой большевизма жителей СССР. Все остальное происки иудеев, которых немцы в турне не хотели брать, они за это обиделись, и дружно переселились в Америку, чтобы оттуда кнуть свои козни.
И всем будет хорошо, всех оправдают, и снимут четыре фильма.

 

ЕСТЬ МНОГО, ДРУГ ГОРАЦИО, ТАКОГО, ЧТО И НЕ СНИЛОСЬ НАШИМ МУДРЕЦАМ ...

Европейский суд оправдал латвийского партизана Василия Кононова

Ветеран Василий Кононов из Латвии полностью оправдан Европейским судом по правам человека. В Страсбурге он оспаривал решение Верховного суда Латвии, который приговорил его к полутора годам тюремного заключения "за военные преступления". Бывшего советского партизана обвиняли в убийстве девяти мирных жителей, однако сам он утверждал, что лишь уничтожил полицаев.
"Признано, что Латвия не имела никаких оснований меня репрессировать. Я уже 18-го числа получил окончательный приговор... Это моя окончательная победа, к которой я шел долгих восемь лет. Никаким придиркам она не подлежит", - приводит слова обрадованного ветерана газета "Телеграф". Напомним, что Василий Кононов пробыл в тюрьме чуть менее двух лет.
В годы Второй мировой войны Кононов во главе партизанского отряда сражался с фашистами на территории Латвии. Лучший подрывник бригады, он лично пустил под откос 14 немецких эшелонов с солдатами и техникой, шедших на Ленинград. Кононов был несколько раз ранен, имеет 27 государственных наград, в том числе Орден Ленина, Орден Отечественной войны I степени, Орден Трудового Красного знамени. После войны Кононов работал в рижской милиции, где и дослужился до полковника.
В 1998 году отставной полковник Кононов был арестован по обвинению в убийстве в 1944 году девяти мирных жителей. Сам ветеран факт убийства не отрицал, но заявлял, что эти люди были пособниками нацистов: в деревне Малые Баты партизаны казнили полицаев. В январе 2000 года Кононова приговорили к шести годам заключения за "геноцид и преступление против человечества".
Затем верховный суд Латвии по кассационной жалобе признал предъявленные обвинения недостаточно обоснованными, однако генпрокуратура Латвии опротестовала оправдательный приговор. Наконец, в апреле 2004 года Верховный суд Латвии приговорил Василия Кононова к одному году и восьми месяцам тюрьмы "за военные преступления".
Ветеран, в свою очередь, обвинил власти Латвии в предвзятом применении уголовного права. Его действия были квалифицированы исходя из ошибочной посылки, что Латвия была оккупирована СССР, а он сам являлся представителем оккупационных сил, заявил бывший партизан. Кроме того, Кононов обвинил латвийское правосудие в "негуманном и унижающем достоинство человека обращении".
Кононов отомстил полицаям за убийство товарищей и женщины с ребенком
Бойцы Василия Кононова казнили девять пособников нацизма в деревне Малые Баты за то, что те выдали немецким солдатам 12 членов диверсионной партизанской группы. Тогда же погибли жена и годовалый ребенок командира, майора Чугунова, рассказал "Голосу России" Михаил Иоффе, директор центра правовой помощи россиянам за рубежом "Москва - россияне".
29 февраля 1944 года жители деревни приняли на ночлег 12 человек из разведывательно-диверсионной группы майора Чугунова. Две женщины из семей "шуцманов" (людей, сотрудничавших с нацистами) разместили их в овине и усыпили бдительность, заявив, что немцев в округе нет. В это время один из местных побежал в фашистский гарнизон, находившийся в пяти километрах. На следующий день, в шесть утра, немцы окружили овин, завязался бой. Возник пожар, и партизаны либо сгорели, либо были расстреляны. Погибли и жена командира Антонина с сыном. Немцы поощрили предателей, дав им денег, дров, спирта и одежды.
Узнав о гибели товарищей, партизаны провели дознание - им руководил некий особист Липовский. 27 мая 1944 года Василий Кононов вместе с товарищами, переодетыми в немецкую форму, захватил Малые Баты и по приговору Трибунала партизанского отряда уничтожил коллаборационистов. В один из горящих домов партизаны загнали женщину, которая, по их сведениям, лично добивала раненых разведчиков.
источник newsru

 

Кого тут судить? Война и есть война.. И та сторона перегибала палку и эта..

 

ну-да немцы расстреливали, а этот (или вообще кто-то перешедший на сторону врага и согласивщийся работать в концлагере) стоял в стороне смотрел.

По поводу "ознакомились с материалами дела",- звучит ооочень смешно.
главное для себя определите виноват он или нет. Иногда надо видеть либо черное либо белое, а не путаться во всевозможных оттенках.
С уважением TOR

 

Как быть???????
вопросы по НКВД или ОУН-УПА неразрешатся никогда, пройдет время, уйдут в мир иной все эти ветераны и они просто станут неактуальными, второстепенными, неполитикоспекулятивными. Возможно признают КПСС преступной организацией, - хотя Я лично против.
Если же у вас есть факты преступлений по кокому-то конкретному НКВДшнику, обращайтесь с иском в суд. (по нехорошему примеру Литвы)

 

Фактов-то по конкретным преступникам хоть пруд пруди, вот только по демьянюкам систематизированно работает контора Визенталя и прочие борцы с фошызмом (как работают и почему - другой вопрос), а вот по арнольдам мери даже заикаться боятся, тут только тронь - вони будет...

 

Погоджуюсь-війна правди не має і відійдуть в інший світ ветерани і ми відійдемо.
Але що вони будуть неактуальні і другорядні-НІ.
Яка нормальна людина може відвернутись від свох близьких знаючи яких страждань і бід вони пережили в свій час.Що доброго принесла нам комуна /КПСС/? культуру,прогрес,цівілізацію?
На що вона була тільки спроможна-репресії та винищення.
А на рахунок фактів злочинів НКВД то вони досих пір є у людей на тілі у вигляді шрамів.

 

Вот вот, Вано, эт то же самое, если бы рынок недвижимости в Украине контролировала бы небезызвестная "Элита-Центр"
Для тех, кто не в курсе - сплошная нае.ка.

 

А я ж о чем:

Просто у меня нет желания обсуждать еще и жулье Визенталя, они уже в зубах навязли.