Меломаны! Не проходите мимо!

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Серг, 9 кві 2009.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ручная работа. Эксклюзив...
    Усилитель на лампах.
     

    Images:

    SE в работе сверху.JPG
    SE на 6П45С.jpg
    SE на 6П45С сверху-спереди.jpg
    SE справа.JPG
    1. (в наявності 18 шт.)
      Складна польова пічка армії Бундесверу. Оригінальна назва: Esbitkocher Bw. Компактна похідна піч ES...
      200 грн.
    2. Туристическая портативная газовая плита с пьезоподжигом и экономным расходом газа. Максимально лёгк...
      180 грн.
    3. (в наявності 12 шт.)
      Водо та вітростійкі сірники. Вони горять за будь-яких погодних умов що допоможе вам розвести багаття...
      146 грн.
    4. Запальничка виробництва Zippo USA у робочому стані Іскра є Треба заправити
      650 грн.
    5. Пальник газовий виробництва Франціі
      250 грн.
  2. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А к энтому усилителю вот такая трехполосная и трехкорпусная акустическая система (левый канал). Опять же эксклюзив и ручная работа:
     

    Images:

    АС.JPG
  3. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Кружок умелые руки? :)
    P.S. Про усилок спорить не буду, но акустика, уверен, никакая... И то, и другое, интересно только тем, что сделано собственными руками.
     
  4. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Буржуйские такие фишки стоят очень дорого..
    Да и рукопашные- если сделаны и настроены по правилам- не пощадят вашего кармана.
    Звучит такая байда действительно супер!
    Но где взять самое дорогое- время- чтобы насладиться звуком?
     
    Vasco подобається це.
  5. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Что касается радио-ламп, то сейчас вообще какое-то помешательство среди аудиофилов и радиомастеров. Как-то на работе обнаружил залежи старых (70х-80х) ЗИПов, где были кучи нулевых японских ламп. Я подарил мешок этого добра одному знакомому "паяльнику". Так он неделю джигу плясал от радости.

    Но что толку иметь дома коллекцию музыки и аппаратуру, если слушать диски получается только в авто?
     
    Vasco подобається це.
  6. Z.A.V.

    Z.A.V. Gefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Харьков. Украина.
    Позвольте спросить: как долго пользуйтесь усилителем, что с ресурсом ламп, приходилось ли их менять?
     
  7. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Обычно ресурс ламп довольно большой. У моего отца был ламповый, у меня только транзисторные. В ламповом за несколько лет (года 4-5), ничего не сгорело, так и продал. Не в любительском усилке лампы меняют комплектами. Сгорела одна, покупают весь комплект, т.к. лампы подбирают друг к другу. Это достаточно дорогое удовольствие.
     
    Vasco подобається це.
  8. Z.A.V.

    Z.A.V. Gefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Харьков. Украина.
    Спасибо! Я по "старой памяти" помню, что лампы, это самое проблемное звено в подобной аппаратуре. Интересно как это все работает в современной интерпретации.
     
  9. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Поищи у себя магазин торгующий High-End аппаратурой. Там и покажут, и расскажут, и сам послушаешь. :)

    Пример современного лампового усилка - http://www.artaudiolab.ru/exclusiv.html
    И вот еще несколько - http://www.salonhifi.ru/catalog326.htm

    P.S. Хотя лучше не ходи. Если послушаешь хорошую аппаратуру, свою обычную среднестатистическую захочешь выбросить и забыть. Я этим уже много лет "болею". :D
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Таки нашлись те, кому это не безразлично!
    А то вчера я прямо упал духом, ни одного отзыва не было...

    Постараюсь ответить на все вопросы.

    1. Акустика нормальная.
    Я делал ее специально под ламповый усилитель.
    НЧ: 2 х 6ГД2 (виден один, второй внутри через прокладки соосно первому).
    СЧ: 2 х 3ГД38
    ВЧ: 4 Х 2ГД36
    Эти динамики 70-х годов, бумажные, как раз то, что надо.

    2. Иностранные, да отечественные усилители стоят довольно дорого. Российские усилители, продаваемые через интернет, - "коты в мешке".
    Один мой знакомый купил такой усилитель, причем "колоть" по поводу цены его пришлось довольно долго. Под конец таки выбил я из него правду: "Чуть больше 1000 баксов", нехотя процедил он сквозь зубы. С его позволения с снял у усилителя нижнюю крышку: уж очень хотелось посмотреть детали, из которых он собран.
    Заголил я его - и, о, ужас!!! Все конденсаторы, включая самые главные - переходные, ЛАВСАНОВЫЕ. А это, если кто понимает, самый дешевый ширпотреб, но они не для звука...
    Я все конденсаторы бумажные ставлю, потому что для себя.

    3. Время - да, проблема...
    Если еще учесть, что все три трансформатора: силовой и два выходных я мотал ВРУЧНУЮ. На них ушло около полугода. может чуть меньше.
    Можно конечно их купить, но опять же неизвестно
    , что купишь, да и подойдет ли именно к этой конструкции.
    Сборка-пайка проходит гораздо быстрее.

    4. Сообщение от Царан № 5 вызвало у меня легкий шок, бурное возмущение и дрожание рук :). Единственое, что меня все-таки успокоило, что "кукурузное поле" находится далековато, а ручки у меня короткие... :) Да лампы уже ушли. :(

    5. Усилитель пущен в эксплуатацию примерно 5 лет назад. Включаю его 2-3 раза в неделю часа на 3-4.
    Лампы не менял еще ни разу. И пока не собираюсь.

    6. Ламповый звук намного естественнее транзисторно-микросхемного. Особенно если слушать не электроинструменты, и что-нибудь 20-40 летней давности.
    Всякие техно-попы можно слушать на чем угодно, не обязательно через лампу.
    Главное - акустику к лампе надо тоже соответствующую.
    Бумбоксы, бьющие по печенкам и кишкам, не подойдут.

    Самый мой любимый транзисторно-микросхемный усилитель был собран по схеме знаменитого лет 25 назад английского QUAD-405. Сейчас он стоит в пыли, как сирота... Ламповый лучше.

    Если у кого есть еще вопроы - задавайте. Буду рад ответить. :)
     
  11. PVV

    PVV Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.839
    Адреса:
    Владивосток
    А писал : - Садовник )))
    И сотрудники уже на***вают (((
    а лампа - рулит ...
    http://tubeamplifier.narod.ru/
     
  12. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Огласите цену и реальную мощность этой стенки. Как она для живого звука?
    Думаю было бы классно блюзок на ней да на Гибсоне да под фузз....ууу!
    Середина Джибиели?
     
  13. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине

    Хочу добавить, что кроме ламп впоследствии подарил в надежные руки много всякой требухи типа кондеров, диодов, транз-в, микросборок да и просто потенциометров, разъемов и т.д. и т.д. Все- как и лампы- фирм Nec, JRC, National, Motorola... что называется "в масле"
    А вот СВЧ- элементную базу, волноводы и прочую балигу пришлось попросту выкинуть- никому не нужна даже задежябэ (нашару)
    Как и всяких размеров корпуса... :(
     
  14. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Мощность ни о чем не говорит. Реально дома на средней громкости выдается всего 1-2 ватта. (Был когда-то усилок с индикатором, показывающим мощность в данный момент.) Другие характеристики не всегда говорят правду. (Пример, дешевый балалаечный хай-фай. А какие там хорошие характеристики! :) )

    Качество воспроизведения очень зависит не только от всех ее компонентов (источник-усилитель-акустика), но и от кабелей, и от помещения где происходит прослушивание. Вообщем, все нужно слушать самому, перечисление цифорок ничего тебе не даст, кроме разве что приблизительного понимания что перед тобой.

    Что касается ламповых усилков, кстати, характеристики у них ужасные, по сравнению с не ламповыми, но звук, гораздо естественнее и мягче. К тому же, и мощность их гораздо меньше транзисторных собратьев. Это я все к тому, что характеристики еще не все. ;)
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Я ни грамма не солгал и чист перед народом!
    Садовник - это понятие включает в себя сразу несколько моих ипостасей. Одно время я по совместительству даже говночистом работал. :)

    2. Лампа - это же совсем другое! Это ДЛЯ ДУШИ. Хобби...
    С них я лет в 12 начинал, и, как видно, ими и закончу.

    3. Таких ссылок у меня около сотни, но все равно спасибо.
     
  16. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.245
    Адреса:
    Одесса,Украина
    От чего же - никакая? Отечественная акустика всегда была на уровне. А дизайн усилителя очень популярен у любителей HI-end. Очень симпатично.:smile_12:
     
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Цену не знаю, даже и не думал об этом. Делал исключительно для себя. Этот усилитель - второй по счету. Первый выглядит более неказисто, стыдновато показывать.
    Номинальная выходная мощность усилителя - 8 Ватт в синусоиде без видимых искажений на экране осциллографа.

    Акустическая система... Ну, если чисто формально сложить мощность каждого канала по трем полосам:
    НЧ: 6+6=12
    СЧ: 3+3= 6
    ВЧ: 2х4= 8,
    то получится в сумме 26 Ватт. Но это не совсем корректно. Будем приблизительно считать, что в итоге АС выдерживает около 15 Ватт на канал реально без слышимых искажений.

    Для гитары действительно Гибсон то, что надо.
    Эта система - для домашнего прослушивания звукозаписей.

    На СЧ действительно установлены решетки JВL (купил на рынке). Но все корпуса АС самодельные.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вы таки решили довести меня до сердечного приступа? :D
     
  19. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Про акустику я сказал то что сказал, больше распространяться не буду. Есть что сказать, но считаю, что незачем человека обижать. Тем более, что его любовь сделать все своими руками крайне уважаю. :)

    P.S. Советская акустика была неплохой, только тогда, когда другой просто не было.

    Но что касается картона, полностью согласен с Серг'ом, он хорошо звучит. Видел и слушал некоторые дешевые современные импортные колонки с динамиками с пластиковыми диффузорами. Давно так не плевался. :)
     
    Vasco подобається це.
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Спорить тут не о чем. Вы правы. Только от себя хочу добавить:

    1. Есть "русский ватт" и есть "китайский ватт".
    Этот усилитель я предпочитаю слушать примерно на середине регулятора громкости. На 8 Ваттах в комнате около 20 кв. м невозможно разговаривать и начинает дребезжать посуда в серванте :). Да и утомляет...

    А "китайский ватт" нагло и без всякого стеснения указан прямо на самих поделках...

    2. Относительно компонентов, кабелей и прочих прибамбасов.
    Главное - вовремя остановиться и найти "золотую середину" в соотношении "качество/деньги". Иначе можно остаться буквально без порток. :)
     
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва

    Понимаете, в чем тут еще дело...
    Как раз 10-15 лет назад цены на АС, особенно иностранного производства, были ломовые.
    Но я-то знаю, что стоимость динамиков составляет дай Бог около 10% от стоимость всей АС.
    А какого рожна, спрашивается, платить такие бабки за ящик, если его вполне можно сделать самому?

    Разумеется, это не ящик для картошки. Но кто мешает почитать нужную литературу, благо в интернете ее было достаточно.
    Почитал и стал делать сам. Благо, что материал - дармовой: ДСП. На работе им и разжился - как раз обновляли мебель. :)

    Не буду утомлять вас тонкостями технологии, но каждый корпус АС я вылизывал (особенно внутри) как Страдивари свои скрипки. На отделку корпуса НЧ, он самый большой, ушло около месяца.

    Динамики с резиновым или латексным подвесом у меня были и есть. Но я специально поставил в АС именно динамики с бумажными диффузорами (их еще найти надо было). С ними звук более естественный.
     
  22. Beobachter

    Beobachter Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    237
    Адреса:
    militaristische Ukraine
    Сергей "Паук" Троицкий, рубящий метал с начала 80., как-то сказал, что с 1999 г. в России используются пластиковые колонки - по типу как если в электрочайник вставить динамик.
    Вопрос: если кто компетентен, скажите, от чего и на сколько процентов зависит качество звука (напр., от АС - Х%, ...)?
     
  23. un-one

    un-one Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    215
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Мм.. Всегда завидовал такой усидчивости увлеченных людей! Спасибо, приятно было посмотреть! Куда там SMD компонентам, перед величием вакуумных ламп! ;)
     
  24. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Он дал сдержанную оценку :)
    Но пластик для колонок используется не только в России, но и за рубежом, особенно в дешевых музыкальных центрах.

    В качестве материала для АС чего только не применяют...
    Самые отъявленые и богатые заказывают корпуса АС даже из мрамора!!!
    Нищие, как я, предпочитают ДСП - дешево, сердито и не противоречит каноническим акустическим нормам. Говорят и пишут, что фанера хуже, она "звенит".

    Относительно качества звука, на мой взгляд, некорректно
    дробить блоки и компоненты на обособленные узлы.
    ВСЯ система, весь тракт прохождения сигнала должны примерно соответствовать требуемому качеству.

    Тракт обычно состоит из:
    - источника звукового сигнала (CD-плеер, приемник, проигрыватель грампластинок и т. п.),
    - усилителя,
    - акустической системы (т. е. пробразователя звукового сигнала в собственно слышимый звук, акустические колебания),
    - соединительных кабелей.

    Любой из этих компонентов недостаточного качества снижает качество ВСЕЙ системы в целом. Они все равноценны. Главных и второстепенных нет.

    Другое дело - с чего начинать приобретение или сборку системы...
    Думаю, что с "заду", т. е. с акустической системы.
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А ведь самые первые ЭВМ были на ламповых триггерах!