Чермашенцев Михаил Григорьевич

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем A10A, 8 кві 2009.

  1. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.522
    Адреса:
    Київ, Україна
    Найден боец, погибший осенью 1943г под Киевом.
    При нем обнаружена гильза с рукописным смертным медальоном.
    Из сохранившегося текста можно разобрать следующее:
    Чермош(....) Михаил Р(П)...
    1924 г/рожд. Призван (...)ским РВ(К), (Там)бовской обл.
    Дом. адрес: Тамбо(вская обл.), ст. Обир(...), Механи(...) пере(улок?)
    Чермо(...)
    По СБД пока ничего не нашел....
     
    4 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. 6.Экстрактор на Маузер к98 состояние по фото
      1200 грн.
    2. Хорошее состояние.С болота.
      950 грн.
    3. Затримка затвора на Маузер к98
      2200 грн.
    4. Ресивер на Маузер к98 чех состояние хорошее по фото
      7000 грн.
    5. Гвинт та контргвинт магазину маузер 98к. Склад
      225 грн.
  3. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Приветствую, скан текста смертника есть ?
     
  4. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Фамилия Чермошенцев
    Имя Михаил
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения __.__.1924
    Дата и место призыва __.__.1942 Мордовский РВК, Тамбовская обл., Мордовский р-н
    Последнее место службы п/п 10839 У
    Воинское звание курсант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977524

    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-0977524-0306/00000169.jpg

    п/п 10839 - 2 УЧЕБНЫЙ СП
     
    4 користувачам це сподобалось.
  5. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Он же,только проходит как ЧермАшенцев
    Донесения послевоенного периода Мордовский РВК Тамбовской обл. от 31.08.1946
    Фамилия Чермашенцев
    Имя Михаил
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения __.__.1924
    Место рождения Тамбовская обл., Мордовский р-н, Мордовский с/с
    Дата и место призыва __.09.1942 Мордовский РВК, Тамбовская обл., Мордовский р-н
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 452

    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0452/00000024.jpg

    ст. Обир(...)-скорее всего ст.Оборона
    ...Мордо́во — посёлок городского типа, центр Мордовского района Тамбовской области...В 1932 году станция Мордово была переименована в станцию Оборона...
    В 1928 году образован Мордовский район. В годы ВОВ район проводил на фронт 12340 человек. Не вернулись с полей сражения 6850солдат. Мордово приняло 1430 беженцов и эвакуированных. В 1968 году Мордово получило статус рабочего поселка.
    http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/193857
     
    3 користувачам це сподобалось.
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.522
    Адреса:
    Київ, Україна
    Спасибо Начкар!
    Я в 8.02 пробил его таки по Мемориалу. Но модем у меня накрылся, сразу не смог отпИсать.... сделали только сейчас.Это действительно Чермашенцев Михаил Григорьевич. Записка была разломана пополам. На ней остатки гильзы. Вторая прочтена только что - ЧермАшенцев. Остальное - совпадает.
     
  7. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    1.104
    Адреса:
    Україна, Київ
    Ура!!!

    Боец найден в районе Горностайполя, фото будут вечером
     
  8. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    п.Мордово имеет свой сайт, http://mordovo.sk6.ru/, отписал администрации сайта просьбу о содействии поиска родных, сейчас еще оставлю сообщение на ихнем форуме,думаю реально найти концы по родственникам.
    Кстати,ОБД по связке п/п 10839 - 2 УЧЕБНЫЙ СП дает интересные результаты,все же интересно 2 УЧЕБНЫЙ СП чего,какой дивизии,,было два скана на одного человека,различие в искажении РВК,в остальном тип-топ,связка п/п 10839-штаб 202 сд,погибшие из нее похоронены под Киевом..
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    1.104
    Адреса:
    Україна, Київ
    От Горностайполя до Киева по прямой 80 км, по трассе - 120

    Там были 2,3,4 гв.сд, 141, 132, 143 сд
     
  10. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Каким промежутком времени оперируете,это бы облегчило задачу,потери вразлет по датам.
    P.S. Не в тему,но не удержался,143-я -2-го формирования,1-е в июне 1941г даже повоевать не успела,дивизия деда,плен длиною всю войну по май 1945г,спецпроверка полгода и дожил почти до 80-ти,вот люди железные были,тем интересней заниматься этой темой.
     
  11. NOmAD

    NOmAD Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.060
    Адреса:
    второй фигвам с лева
    Парни, отредактируйте данные по бойцу, и мне в личку киньте всё инфо, я его добавлю в "медальоны" на КПУ
     
  12. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    1.104
    Адреса:
    Україна, Київ
    Время - осень 1943-го, по картам, которые у меня - так это 3 гв. сд, - лес, где поднят боец. Три метра от немецкой траншеи, в воронке скорее всего, с бойцом был только котелок (на него и звякнуло) и смертники, ни обуви, ни каски, НИЧЕГО. Вся поясница была в мелких железных осколках. Что самое интересное, он был в очках
     
  13. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Как обещал-
    Ответ Портала поселка Мордово Тамбовской области на мой запрос ,
    http://mordovo.sk6.ru/:
    Доброго времени суток. Большое спасибо вам за ваши поиски, постараемся
    в ближайшее время найти родных бойца, если таковые имеются. Информацию
    задублировал в сообществах нашего поселка в социальных сетях и также
    должны передать в военно-исторический музей. Сам сейчас нахожусь не в
    Мордово поэтому лично помочь в поиске не могу. Я также попросил
    уточнить реквизиты нашего райвоенкомата.
    С уважением,
    Сергей Лемке,
    администратор сайта mordovo.sk6.ru

    Думаю,кто-нибудь из родных найдется.Кстати,насчет перезахоронения,на 9-е?

    Признаю ошибочным свой вывод по 2 учебному полку,каюсь поторопился.Анализ данных с ОБД показал,что п\п всплывает на основании писем.Был выпуск, ребята попали в части,но не все были занесены в списки,А ТО БЫ ПОПАЛИ В ДОНЕСЕНИЯ ОПОТЕРЯХ
    Есть боец,по одному скану определяется по этому п/п,по другому-100сд,попал в плен.Посмотрю еще,предварительно-3 гв.сд
     
    2 користувачам це сподобалось.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.522
    Адреса:
    Київ, Україна
    Нужно отметить, что записки было ДВЕ. Обе свернутые в трубочку. В первом варианте (прочитана первой) текст расположен так, как и в стандартном бланке сметрника - в длинну по вертикали и свернут ПРАВИЛЬНО - фамилией внутрь рулона.
    Вторая записка (часть ее) написана в строчку по длинной стороне бумаги. Опять же свернута фамилией внутрь рулона.
    Слава Богу, что Он писал ее карандашом. Т.к. бумага очень плотная (какой-то полуватман), задубела совсем, натянула железа гильзы. Собирал практичаски по кусочкам.....
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах.
    1 УЧЕБНЫЙ СП - 47 УЧ.СД ПРИВО - полевая почта № 83340
    2 УЧЕБНЫЙ СП - ? - полевая почта № 10839
    3 УЧЕБНЫЙ СП - 47 УЧ.СД ПРИВО - полевая почта № 47728
    4 УЧЕБНЫЙ СП - УРВО - полевая почта № 49481
    ПРИВО - Приволжский военный округ

    Справочник дислокации запасных стрелковых и артиллерийских полков в 1941-1946 годах.
    Место дислокации лагерь Суслонгер Марийская АССР
    Полк 2 учебный стрелковый полк
    Соединение 47 учебная стрелковая дивизия

    Кому интересно- Очерки о лагере Суслонгер(очень интересно и трагично) -
    http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200507071230701
    http://tatmedianew.home.warlock.ru/rus/news/show/133877
    http://otechestvo.ipian.kazan.ru/GAZET/1999_03/993_10.htm

    Начало боевого пути, думаю, найдено.В сентябре 1942-го призвался Мордовским РВК,направлен на сборы в лагерь Суслонгер...
     
  16. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Думаю, можно подвести итог.
    В сентябре 1942-го призвался Мордовским РВК,направлен на сборы в лагерь Суслонгер...и попал служить в 3 гв.вдд.Объясню почему.
    Осенью 1942 года с целью усиления войск Северо-Западного фронта было принято решение имеющиеся воздушно-десантные корпуса снова переформировать в дивизии.В этот раз вновь создаваемые дивизии получали название "воздушно-десантных", что, однако не меняло их "пехотной" сути.
    Согласно приказу о формировании десяти гвардейских воздушно-десантных дивизий № 00253 от 8 декабря 1942г была сформирована 3-я гвардейская воздушно-десантная дивизия (полковник И.Н.Конев) сформирована на базе бригад 8-го ВДК в составе:2-го, 8-го, 10-го гв вдсп, 2-го вдап, 4-го оптадн, 7-й орр, 9-го сапб, 171-го обс, 12-й орхз, 6-го медсанбата, 13-й автороты.Согласно приказу штатная численность дивизии установлена в количестве 10670 человек. Этим же приказом было предписано первые пять дивизий укомплектовать к 15 декабря 1942г.

    К концу лета 1943 года:
    3-я гвардейская воздушно-десантная дивизия
    -управление дивизии п.п.
    -2-й гвардейский воздушно-десантный стрелковый полк п.п. 73463 (Л.Г.Мирошниченко)
    -8-й гвардейский воздушно-десантный стрелковый полк (В.Т.Десятниченко)
    -10-й гвардейский воздушно-десантный стрелковый полк п.п. 59833 (М.И.Сергеев)
    -2-й гвардейский воздушно-десантный артиллерийский полк
    -498-я (приданная) артиллерийская бригада п.п. 81651
    -4-й отдельный гвардейский противотанковый артиллерийский дивизион п.п. 36980
    -7-я отдельная гвардейская разведывательная рота
    -9-й отдельный гвардейский саперный батальон п.п. 32138
    -отдельный учебный воздушно-десантный саперный батальон п.п. 43755
    -171-й отдельный гвардейский батальон связи
    -12-я отдельная рота химической защиты
    -6-й отдельный медикосанитарный батальон п.п. 07143
    -13-я отдельная автотранспортная рота

    На 1 октября 1943 г. 3-я гв. вдд находится в составе 18 гв.ск 60 армии Центрального фронта.

    Донесения о безвозвратных потерях 3 Гв. ВДД от 31.10.1943г:
    за период с 1.09. по 30.10.1943 погибло 675 человек.
    Места захоронения-все в районе Горностайполя,самое трагичное - более 90% погибших - 1924-25 гг.р.,как и найденный Чермошенцев.
    То есть пацаны 18-19лет(мелькнул даже 1926г) держали как могли оборону в этом районе 6-7-8.10.43г.
    Мда, страшный и трагичный итог моих поисков.Это только погибших,а сколько тогда пропавших и не учтенных, как Чермошенцев ?
    ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ...
     
    Vadimovich62, A10A та Maxwars подобається це.
  17. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    Завидую Вашему упорству и настойчивости в отыскании истины, которая бывает ужасной, как в этих ссылках. Очень рад, что есть такие люди на форуме. Спасибо Начкар.
     
    1 людині також подобається це.
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.522
    Адреса:
    Київ, Україна
    2 Начкар.
    Вчера найден еще один боец по тому-же р-ну.
    http://reibert.info/forum/showthread.php?p=648419#post648419
    Интересные аналогии...
    К стати, по Чермашенцеву М.Г. - прочитан последний кусочек (комок) второй записки:

    3 ГВД 10 (16?) ВД...(может СП)....
     
  19. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Скорее всего это 10 ВДСП,входил в состав 3 Гв. ВДД
     
  20. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Пришел ответ ""Портал п. Мордово "Тамбовской обл.""" <mordovo@gmail.com>
    " Доброго времени суток!
    Сергей, к сожалению все поиски родных по Чермошенцеву оказались безуспешными, ни в самом Мордово, ни по месту рождения в с. Карпели родственников установить не удалось. Обращение в райвоенкомат результатов не дало, участь солдата-земляка их не заинтересовала. Хочу со своей стороны, и со стороны нескольких моих земляков, кому все это было не безразлично выразить вам огромную благодарность и признательность за все, что вы делаете.

    P.S. Оставляю вам на всякий случай реквизиты военкомата, возможно обращение напрямую что-то изменит.
    393600 Тамбовская обл. п. Мордово ул Коммунальная д. 35
    код Мордово (47542) тел:
    военком 3-16-37
    дежурный 3-16-41
    1-й отдел 2-15-40

    E-mail: районная газета "Новая Жизнь": mordovo@mail.ru
    Администация района: post@r42.tambov.gov.ru тел. 3-13-91

    Ещё раз спасибо вам за всё. Вечная память героям!"
    ....................................................................
    Вот таки дела,форумчане.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  21. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    1.104
    Адреса:
    Україна, Київ
    Грустно... так где-то думал, пацану 19 лет, из родных могли остаться максимум сестры, братья
     
  22. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    К сожалению, не редки случаи, когда близкие родственники погибших проявляют полнейшее бездушие, равнодушие и безразличие к судьбе своих родственников... . Казалось бы, сейчас во всех регионах открыты Книги Памяти погибших в ВОВ, самое время отыскать своих погибших родственников, установить его судьбу и отдать им дань уважения, но, увы... .
     
  23. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    1.104
    Адреса:
    Україна, Київ
    Тут скорее просто нет родственников. А вообще да - такое дело имеет место быть, но это как говорится личное дело каждого.
     
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.522
    Адреса:
    Київ, Україна
    Остается единственная надежда - пробивать через паспортный стол.
    Геморно, но шанс есть....
     
  25. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    Если нет родственников, то понятно, а вот как обьяснить это:
    http://www.sormovich.nnov.ru/archive/1233/
    Да я сам свидетель такого равнодушия. В ходе расследования я разыскал деда жены, захоронен в Подмосковье. Сразу же посетили это место. Приезжала его дочь, которой было год, когда он уходил на фронт. А вот старший сын (кстати, хорошо помнит отца), 10 внуков, что уж говорить о правнуках, так и не удосужились приехать и отдать дань уважения своему героическому отцу и деду...???
     
  26. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    1.104
    Адреса:
    Україна, Київ
    Вам не безразлично, мне не безразлично, а детям нашим - уже не факт. Дочка моя например никогда моего деда не видела, всех рассказов про войну в его исполнении не слышала - тяги той не будет, это понятно. Хотя кто знает. Но с новыми поколениями эта связь будет стираться, как в свое время стерлось про первую мировую. Ну кто сейчас скажет, кто и где воевал из его предков на первой...