Съемки Валькирии начались

Dieses Thema im Forum "Фільми" wurde erstellt von OST, 22. Aug. 2007.

  1. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.602
    Ort:
    ///
    Обычная практика, как правило в неформальном обстановке. Кстати, Фридрих Фромм был кавалером Рыцарского креста, но в фильме его почему то "лишили" этой награды.
     
    Дрок gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Репринт знаменитої книги Форда. Російською мовою. 208 сторінок, повністю комплектна книжка, перевіре...
      65 грн.
    2. В продаже комплект из 5и томов,полной исторической хроники легендарной дивизии Дас Райх,под авторств...
      44444 грн.
    3. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      350 грн.
    4. Книга - учебник История войн и военного искусства.Для высших учебных заведений
      500 грн.
    5. Друковано у Чехословаччині. Російською мовою. Дуже багато ілюстрацій, чорно-білі та кольорові фотогр...
      254 грн.
  3. Со многим здесь согласен. Сценарий неудачный, имхо. Рваный какой-то. События разорваны во времени, и между ними не всегда связь прослеживается..
    Что касается неучастия боевых генералов, то это в фильме просто не показано.
    Фильм на 3+.
     
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.602
    Ort:
    ///
    Посмотрел и немецкую версию. Сравнивать с американской нельзя. Оба фильма абсолютно разные.
    Что хочется отметить по немецкому фильму - моменты "прозрения" Штауффенберга показанны коряво и неубедительно. Очень позабавил момент, когда в Африке при авианалете оптыный оберстлейтенант резво выскочил из штабного автобуса и бросился в укрытие, бросив под налетом только что прибывшего зеленого лейтенатика. А потом обвинял фюрера в смерти парня. Неприятно удивили косяки в наградах и униформе, от немцев этого не ожидал.
    Зато сам процесс "Валькирии" показан вполне достоверно. Причем здесь было все, что я хотел увидеть и что не включили американцы в свою версию, либ опоменяли: выезд Штауффенберга из Вольфшанце, разговор Хагена с Ремером, визит и арест Пифредера, визит фон Витцлебена, контрпутч (самое интересное), неудачное самоубийство Бека и т.д.
    Вот из-за этого и стоит посмотреть этот фильм.
     
    Дрок gefällt das.
  5. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    734
    Ort:
    Україна
    Повеселило как Штауфенберг отдавал честь в фильме, типично по американски. Удивил момент прилета Гитлера в Смоленск, собственно сам прилет, нормальный (про Ю-52 Адольф уже писал, но тут дело в том, что использовали реальный 52-й, а вот «живого» Кондора уже нет), меня удивило сопровождение двух 109-х, смотрится зрелищно, но реально прикрыть самолет фюрера идя таких строем они не могут. Фильм понравился в общем, правда актеры играющие Гитлера, Гиммлера Геббельса, да и Геринга мало напоминают оригиналы. А Штауфенберг хорош, похож мерзавец.
     

    Images:

    valkyrie_filmtoday_14_hg.jpg
  6. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    734
    Ort:
    Україна
    Кстати, как Кречман плавал в бассейне?! Профессионально, актер входил в олимпийскую сборную ГДР по плаванию.
     
  7. Sir

    Sir Schütze

    Beiträge:
    186
    Ort:
    123
    Посмотрел. Эмоций ноль. Вроде как и серьезных ляпов нет, и костюмы приличные, и съемки неплохие... а эмоций ноль. Атмосферы нет.
    Ну "не верю", что это прусская военная аристократия. Просто американские дядьки переоделись в фашиков ради прикола
    Достаточно хреново подобрали актеров на роли Гитлера, Геббельса, Гиммлера и Геринга, хоть это и эпизодические роли. Ну ни капли не похожи. В отличие, например, от того же "Бункера" (Der Untergang).

    Что касается содержательной части, то я бы удержался от восторгов по поводу героического поступка героя Круза. Хотел бы убить - убил бы ценой своей жизни. Ан нет, надеялся на теплое место в германии "после". И откуда вообще взяли, что он был антифашист? Антигитлерист - да. Антифашист - нет. То же касается остальных заговорщиков. Нечем там восторгаться. А жалеть... В то время жалеть было много кого. И этих не в первую очередь.

    В общем, тройбан с плюсом. И то за костюмы.
     
    1 Person gefällt das.
  8. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    5.412
    Ort:
    Новосибирск
    Не очень понял. Нам то какую версию крутят? Американскую или немецкую?
    Вот блин, головняк, теперь вторую версию искать :D
     
  9. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    734
    Ort:
    Україна
    Из фильма узнал что жена штауффенберга умерла в 2006 году, а дети живы до сих пор. Любопытно...
    У нас бы, наверное даже домашних животных убили бы
     
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.602
    Ort:
    ///
    Нам крутят американскую, не совсем достоверную, но куда более зрелищную. Хотя немецкий фильм мне тоже понравился, тем более что он гораздо ближе к исторической правде.
     
    Дрок und Bogun gefällt das.
  11. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    734
    Ort:
    Україна
    Ошибки в кино это норма. Возьмите к примеру "Падение", там исторических ляпов более чем. Фильм снят по книге Траудль Юнге, у меня эта книга есть, но в ней не совсем то что в фильме. Зрелищность в кино приносится в жертву историчности
     
  12. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Beiträge:
    2.258
    Ort:
    Україна
    Действительно странно. К тому же, он похоже и сам опасался расправы над ними, если бы знал, что Гитлер окажется столь великодушным,может, и покушения бы небыло...:rolleyes::)
     
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.602
    Ort:
    ///
    Момент вообще забавный, сложилось впечатление, что Гитлер приехал в Смоленск на обед и сразу же после него полетел обратно.
    Кстати в фильме проскочила весьма пикантная деталь, которую почему то никто не заметил.
    Сначала полковник Брандт многозначительно отдает Штауффенбергу бутылку с миной. Брандт кстати весьма критически относился к нацизму и заговорщики об этом знали (мне даже попадалась инфа, что он был членом заговора). Но когда Штауф взрывал фюрера, Брандт находился в комнате (именно случайно передвинул портфель за массивную ножку стола, сам погиб, но фюрера это спасло). И Штауф даже не сделал попытки его предупредить иил спасти, Брандт погиб рядом с фюрером, честной смертью солдата. Вот такая была мораль у аристократов.
     
    Дрок gefällt das.
  14. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Beiträge:
    1.918
    Ort:
    KonigReich Bulgarien
    хеххехе...:smile_8:

    Должен Огорчить Вас Камерад....

    Первое ---это не "Последний" Хе111...Разбитый в сша был CASA-2111,заводской номер 118 , или Испанский самолет --производство послевоенное ,копие Настоящего Немецкого Бомбардировщика --правда есть некоторые разницы;)...Как Большинство Себеподобных --Успешно дегизированный как Люфтовский Хе-111 и Регулярно Крутили его по Авиационных Шоупрограм ---которые в Штаттах ,очень популярны...К сожалению ---пошел к Чертам....

    и Второе...и Самое Главное ....В Мире Есть 7 отлично и бережно сохранившиеся ОРИГИНАЛЬНыЕ Хе111--Кроме того ...в Много из Мировых Музеев есть сохранившиеся крыля ,колеса ,один,два фюзеляжа и другие части из этого Красавчика...

    пока от меня это все:smile_8:;)
     
  15. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.713
    Ort:
    Москва
    Посмотрел сегодня ночью.
    Из всех предыдущих отзывов, ближе по ощущениям мнение камрада Sir, которое и цитирую.
    Откровенно порадовал метраж картины (чуть экран не расцеловал, когда досмотрел) - уложились в 1:55 с титрами, и избавили зрителя от соплей и моральных страданий. Впрочем, я ожидал что сам путч несколько шире покажут. За кадром остались события в Вене и Париже, танки и юнкера берлинских военных училищ на улицах, действия Лейбштандарта и т.д. В фильме ограничились показом беготни wacht-батальона в Берлине.
    Кречман в роли Ремера действительно впечатлил.
    В общем специально за этим фильмом гоняться не стоит. Не посмотрел бы - мало чего потерял.
     
  16. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    734
    Ort:
    Україна
    А все таки для Круза сьемки не прошли даром...
     

    Images:

    pYoA70TYcr.jpg
  17. Sir

    Sir Schütze

    Beiträge:
    186
    Ort:
    123
    Посмотрел немецкий фильм 2004 года. В целом впечатления более положительные. Все же видеть немецкие рожи в немецких мундирах приятнее, чем американские :)

    Если серьезно, то:
    1. Внешность основных действующих лиц более похожа. Майор Рёмер порадовал, гораздо ближе к "оригиналу", в отличие от Томаса Кречмара. Причем не только внешне, но и по мимике и жестам - есть ролик на YouTube. Гитлер и Геббельс не супер, но определенное сходство есть. Даже Кейтелю придали отдаленное сходство. Сам Штауффенберг тоже лучше героя Круза, который играет всегда самого себя.
    2. Интерьеры помещений и вообще обстановка кажется достовернее, чем у америкосов.
    3. Фильм короткий, полтора часа. Из-за этого события довольно скомканы, жаль не в моде сейчас многосерийные фильм. Тут бы серии три...
    4. Историчность. Штауффенберг тут вовсе не такой пламенный борец с нацизмом, как герой Круза. Порадовали цитаты - когда он пишет домой из Польши про сброд, евреев и полукровок. Все в строгом соответствии с фактическим материалом. Вообще верно указано направление мыслей заговорщиков - Германия проигрывает войну, в том единственная причина. Никакого антифашизма.
    Самоубийство Бека показано верно, за исключением того, что он стрелялся из своего пистолета, а в фильме попросил(!) его у Фромма, и его патетическая речь - на самом деле Фромм не дал ему долго говорить.
    5. Любопытный факт: В обоих фильмах буквально идентичны сцены:
    - при расстреле адьютант закрывает собой Штауффенберга - есть на этот счет фактические данные?
    - фон Тресков подрывает себя гранатой в тихом безлюдном лесу. вроде по хроникам он проник на нейтральную территорию и имитировал гибель в бою. то, что показано в обоих фильмах, на это совсем не похоже.
    6. Ложка дегтя - хоть лица и немецкие, все же выражение лиц не то. Демократическое какое-то. Судя по хроникам и съемкам того времени, человек эпохи наци должен смотреть по-другому. Более собрано как-то, что ли...

    В общем, фильм достаточно добротно сделан, смотреть однозначно лучше его. Сильных эмоций не вызвал, но это хороший ИСТОРИЧЕСКИЙ фильм. Американский фильм историческим назвать не могу - очередная жвачка.
     
  18. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Ну я смотрел Украинский перевод Валькирии,длиться она 1:47
     
  19. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.713
    Ort:
    Москва
    Просто для сведения - тот самый реальный Юнкерс, обслуживавший фюрера.

    1.jpg
     
  20. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Untergang снят не только по книге серетарши, хотя она лежит в основе. её русский перевод не всегда точен на мой взгляд и к тому же не полный - кое что не вошло - я сначала читал немецкую книгу и потом специально просматривал русский вариант
     
  21. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Постойте... А Тресков?
     
  22. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Да,вчера купил и посмотрел американский фильм.. Не впечатлил.. Ожидал большего.. Разговоры,обсуждения.. Даже в "Освобождении" лучше показано..
     
  23. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.602
    Ort:
    ///
    Тресков боевой генерал? Увольте. Всю войну в штабе просидел.
     
    Дрок gefällt das.
  24. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    И тем не менее, он ГОРАЗДО сильнее "Валькирии".
    Валькирия, это пожалуй единственный виденный мною фильм, в котором главные герои не вызвали у меня никапли симпатии.
     
  25. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Beiträge:
    5.543
    Ort:
    Deutschland, Böblingen
    Номера у них одни и теже, но разные имена у Fw-200 "Иммельманн III", а у Ju-52 "Иммельманн II".
     
  26. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Прошу извинить за офф-топ.

    Подождите, то есть начопер дивизии - не боевой офицер? Начштаба армии - не боевой офицер? По-моему, Вы что-то путаете =)

    К тому же, он командовал полком осенью 1943 (правда, недолго, ЕМНИП, около месяца) перед назначением на должность начштаба 2А.