Что за пуля и от чего?

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by Мигалко Александр, Mar 30, 2009.

  1. Мигалко Александр

    Мигалко Александр Oberschütze

    Messages:
    108
    Location:
    Москва
    Высота 6,7см,диаметр у основания 1см
    От чего такая может быть,внутри что-то есть,вообще увесистая,похоже на разрывную что-ли?
    P1020667.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Зарядні планки на Манліхер
      80 грн.
    4. ПМВ
      15 грн.
    5. по фото
      25 грн.
  3. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Это пуля калибра 14.5 мм от КПВТ.
     
  4. Штахель Андрей

    Штахель Андрей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    679
    Location:
    Украина
    Так точно - да еще современная.
     
  5. Rol

    Rol Stabsgefreiter

    Messages:
    344
    Location:
    ost europe
    Скорее всего бронебойная.
     
  6. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Скорее даже бронебойно-зажигательная. Жаль, маркировки не видать. Но геометрия ведущей части, с небольшой проточкой в передней части ведущей части ( сорри за тавтологию ), абсолютно идентичная с Б-32.
     
  7. Штахель Андрей

    Штахель Андрей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    679
    Location:
    Украина
    Нет тов. Гибискус, Это БЗТ калибр 14,5 оболочка стальная, плакирована латунью. В носовой части имеется короткий сердечник и термит на кончике сердечника, а в задн..., а в хвостовой части - трассер.
    С уважением.
     
    1 person likes this.
  8. M DIVER

    M DIVER Stabsgefreiter

    Messages:
    625
    Location:
    rty
    оригинально указан калибр-"1 см у основания"
     
  9. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    --
    Андрей, возможно. Но почему вы думаете, что это не Б-32? По какому ключевому признаку это достоверно определить, если нет изображения донца? А есть только такое изображение - перпендикулярное продольной оси?
     
  10. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    К тому же вроде плакирована не латунью, а томпаком. Латунные плакировки - лимонно-жёлтого цвета.
     
  11. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    И не термит в носовой части пули БЗТ. Другой состав. Гм...
     
  12. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Предлагаю следующую игру, Андрей Штахель. Если вы не против. Перед вами снимок четырёх пуль калибра 14.5 мм. Вот они-то как раз плакированы латунью. Именно в том ракурсе, как представлена пуля у автора. Две нестреляные, две стреляные. Маркировка вершинок закрыта. Вы определяете тип этих пуль слева направо - Б-32 или БЗТ. Рассказываете, по каким признакам. Заодно и меня научите. Всегда рад поучиться, честно.
    -
    После чего я выкладываю фото этих пуль, как они лежат, с открытыми вершинками и снимки их донной части.
    -
    Давайте?
     

    Images:

    Пули-1.JPG
    Пули-2.JPG
  13. Мигалко Александр

    Мигалко Александр Oberschütze

    Messages:
    108
    Location:
    Москва
    Блин,пуля в латуни-не знаю,но похоже,что напыление.,т.к-концевик на ней протёрт-виден металл.А можно фотку получить оружия из которого такими пуляют :) Хранится у меня уже больше 15 лет,одно непонятно-как такое добро оказалось в лесах подмосковья,где нет поблизости воинских частей.Скину фотки донца пули и вообще во всех ракурсах завтра.
     
  14. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
  15. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Grand, но на схематических рисунках, приведённых в ссылке, нет деталей - выступов ведущей части и передней каннелюры на этой ведущей части. На фотографии я обвёл эти элементы в кружочек - и они совершенно не указаны в приведённых схемах. Вместо них нарисована какая-то одна центральная каннелюра, и всё. Поверхность Б-32 показана неправильно. То есть по этим схемкам ориентироваться нельзя - внешний вид они передают неправильно. Реальные пули имеют не такую поверхность, как указано на этих схемах.
     

    Images:

    Пули-1-детальки.JPG
  16. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
  17. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
  18. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Спасибо за хороший сайт, что вы привели, Grand. Conjay понравился. Там, конечно, не все виды приведены по каждому типу ( посмотрел .50 Браунинг - нету, например, патронов со снайперскими специальными пулями с алюминиевым коническим носиком ), но тем не менее, очень приятный сайт.
    -
    А пули на моей фотографии - отечественные. Вопрос в том, как по внешнему виду корпуса различаются пули Б-32 и БЗТ. Т.е. если маркировка не нанесена, удалена или просто не видна. В чём различия? Хочу научиться у Андрея Штахеля их различать. Сам этих отличий не пойму, честно говоря. Потому и не спорю с ним, что приведённая у автора пуля может быть и БЗТ, а не Б-32, но как он это установил? Просто угадал или признаки какие есть?
     
  19. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Вот у стреляной пули ещё может быть один признак, правда необязательный и несколько косвенный - какой, потом скажу.
    Но у автора пуля - нестреляная.
    Потому я и предложил подборку как стреляных, так и нестреляных пуль - понять, как проводить идентификацию.
     
  20. Holost

    Holost Oberschütze

    Messages:
    20
    Location:
    Москва
    Вы не поверите, но БЗТ имеет в донце трассер, а Б32 нет!:)
     
  21. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Так о том и речь, уважаемый Holost, чтобы определить это, не видя донца и маркировки носика - так, как мы видим пулю на фото автора темы. Ниже приведён весь диалог об этом.
    Мне чисто познавательно любопытно - можно ли только по боковому снимку, не видя донца и маркировки, их отличить или нельзя. Соответственно, уточнения Андрея Штахеля, что это не Б-32, а БЗТ - у меня нет оснований оспорить их, но и одновременно любопытно, а на основании каких признаков он так уточнил. Научиться этому, почему нет. Соответственно, и моя уже тестовая фотография - вы, ув. Holost, например, определите, какие там представлены пули: Б-32 или БЗТ?
    -
    Ну, чисто такое научно-исследовательское практическое обсуждение.
     
  22. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Ну и все желающие, разумеется. Почему бы не попробовать свои силы в диагностике пули по её боковому виду. С обоснованиями - почему диагноз именно такой, на чём строился. Это было бы весьма познавательно. Заодно и своё знание этого типа пули, понимание её геометрии, отточили бы все читающие тему. После высказывания всех желающих - публикую фото носов и донцев.
     
  23. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
     
  24. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Да, спасибо; этот сайт мне знаком. Тоже не все типы маркировки представлены - видимо, мунисион в этом плане наиболее представительный сайт. Хотя, наверное, нет абсолютного сайта.
     
  25. Мигалко Александр

    Мигалко Александр Oberschütze

    Messages:
    108
    Location:
    Москва
    Вот в продолжение темы,как и обещал:
    P1020805.jpg P1020806.jpg P1020790.jpg P1020798.jpg P1020802.jpg