Всем, добрый вечер! Позавчера решил поехать копнуть... Но, куда ехать.. куда ехать.. Захотелось попробовать в совсем новые места. Открыл спутниковую карту, наугад ткнул пальцем в незнакомый лес в районе Деражни. Вот и выбрано места копа! Вчера утром уже был там. ...начались поиски... Шёл в глубь леса долго... по пути почти ничего не нашлось... прям пустыня какая-то (в плане находок). Вдруг, впереди метров за 100 на склоне показалось какое-то строение... Так и иду в сторону этого строения... Оказался ДОТ. Не доходя к нему ещё метров 10 начались "вылазить" мосинские патрики, инногда гильзы с явными признаками того, что пулю когда-то грубо вырвали из гильзы без никаких церемоний... несколько гильз смятых у самого дна явно молотком влупили... (интересно зачем??) Что ещё интересно это то, что никаких больше находок там (возле ДОТа) не было... только "мосинщина".
А фото зімнутих гільз (тих що молотком) є? http://reibert.info/threads/zachem-spljuschili-gilzy-manlixera.546068/
Да, действительно, сплющение было подобное! Только дульца не были закрученные типа "в рулетик". Найденные мною сплюснутые не сфоткал почему-то... Спасибо, интересно... Это гдето относительно недалеко от того ДОТа, что я нашёл...
Кстати, заметил, что все пули, которые на патриках, были в "убитом" состоянии, а те пули, которые отдельно находились в земле (по ходу, это те, что были кем-то, когда-то, зачем-то удалены из гильз) в отличнейшем состоянии!
Надо выяснить боевой ли был ДОТ. От ДОТа должны идти ходы сообщения по идее,плюс полевое заполнение перед ДОТом. Я бы на Вашем месте походил перед ДОТом (та сторона,куда амбразуры смотрят)
Так я, как только оказался возле него (ДОТа), то тоже хотел вразуметь эти и другие подобные вопросы... так, как это мне очень интересно... Бродил я вокруг ДОТа во всех направлениях... Но, патрики были только "по правую руку" ДОТа , а также перед его лицевой стороной... и то не далее, чем 10 м от него. Я сомневаюсь, что он участвовал в бою (хотя, я могу и ошибаться)... Во-первых, нет НИ ОДНОЙ стреляной гильзы, нет НИ ОДНОЙ стреляной пули, нет НИ ОДНОГО какого-то снарядного осколка... Также, полное отсутствие каких-либо пуль, гильз, патриков от других стрелковых вооружений... Во-вторых, не заметил я явных видимых следов от пуль, снарядов на стенах ДОТа. ............... Если идти от главной амбразуры прямо, то метров 10 ещё будешь спускаться по некрутому склончику... дальше метров 20 ровная твердая земля... дальше болото, после которого начинается подъём... Так вот, по склонам этого подъёма я тоже ладил... глухо!. ................. А, по поводу ходов сообщения, в каком направлении они, обычно, могли идти? ...в бока, в тыл?
Да, внутрь заходил. Там узенький коридорчик идёт "змейкой" и сообщает несколько комнатушек... Некоторые углы и закоулки засыпаны песком. В одном из искривлений коридорчика просматривается подземный ход влево от ДОТа... Но, то ли это действительно подз. ход, только немного засыпанный песком и землёй, то ли это лисья нора...)))
Вы бы создали тему в разделе "Фортификация". Там помогут с класификацией ДОТа и все разложат по полочкам. Наш отряд как то принимал участие в расчистке похожего ДОТа возле Ирпиня.Так вот в одном из углов обнаружили спуск на второй подземный этаж,который был засыпан и о нем даже никто не подозревал. В дальнейшей расчистке лично я не принимал участия из за занятости на работе,но второй этаж расчистили ребята,все находки в музее г.Ирпень. Если хотите,дам номер телефона руководителя МАИФ Цитадель,он на ДОТах специализируется,пообщаетесь,может и экспедицию организует.Я бы приехал ))))
Вы правы, нужно было тему создавать не тут, а там. Попрошу модератора, может перенесёт туда. ......... По поводу того, что бы с с Вашим отрядом совершить исследование этого ДОТа, то это нужно ждать тепла... ближе к лету... ............ Да, дверей, броне заслонок нет... Остались от них только огрызки, следы от прежнего их присутствия... .......... Хочу туда в ближ. дни снова съездить, чтоб лучше рассмотреть и уже взять фотоаппарат и нафоткать побольше и покачественнее фоток! ...хоть самому и скучно, но если не будет с кем, то опять сам...
Всем, добрый вечер! Вчера поехал я туда же к тому же ДОТу. Вооружён уже был фотоаппаратом. Вот, предлагаю посмотреть, каков он внутри.
...кроме того, нашёл там же ещё три дота... два одноамбразурных, а один трёхамбразурный... Первый тоже трёхамбразурный, но этот четвёртый намного больше первого!
Одноамбразурные это наверное тип МС. Эх.... надо Вам к фортификаторам. Попросите модераторов пусть перенесут тему в раздел "Фортификация".
В одноамбразурных (тех, на которые я натрапыв) вход и "окно" амбразуры как бы напротив друг друга. И, опять же, судя по всему, ни один из них не участвовал в бою, во всяком случае в сильном "замесе" не участвовал... ........... А, к какому именно модератору лучше в данном случае обратиться? Как, писать ему личное сообщение?
Странно конечно,но почему то за "Фортификацией" модератор не закреплен,я только обратил внимание http://reibert.info/forums/fortifikacija.72/ Напишите напрямую Артему,мол так и так,в разделе "фортификация" модера нет,к кому обратиться не знаю,перенесите мою тему (ссылку дайте) в профильный раздел по фортификации. Писать понятное дело в личку.
Да, к сожалению, кроме мосина, мало чего нашлось... Две маузеровские ещё гильзы - одна стрелянная, другая нет. Несколько советских монет 29, 30, 33 гг. ...ну и немного костей в одном из ДОТов... надеюсь, что не человеческие... ....... P.s. ПОКА что мало чего нашлось!!! В те места ещё буду наведыватся!))
Вот оно что.. Значит даю вам подсказку. Это сооружение №1239 из 23 Батрайона. По поводу копать это вы загнули конечно. Соруужение осмотрел в октябре. Его уже раз двадцать перерыли вокруг. Да только искать там нечего. Оно не воевало. Немцы туда не пошли а наши там не сидели. Бой шел за железкой в сторону Галузенцы. Найденный настрел это мародеренные еще в 50-х годах разбросанные там патроны брошенные гарнизоном.. Что касается еще двух которые вы нашли недалеко то их найти непросто ..они спрятаны очень и очень.. поздравляю. У них та-же судьба. Вообще тот район перебирают жестко. Мне также встретились камрады из Винницы на одном из ДОТ-ов. Так что не там вы ищете. Вообще все боевые действия свелись к 2 дням боев. и дальше наши ушли. Все "боевые" сооружения стоят перед Галузенцами и дальше на озеро Гармаки..
Alex_welt, спасибо за подсказку(ки). Да, в том, что эти четыре ДОТа не участвовали в бою я убедился вживую (стены как внутри, так и снаружи без каких либо "боевых" повреждений, отсутствие стреляных гильз и стреляных пуль и осколков) плюс к этому прочитал в интернете информацию... Но, то, что там перерыли возле них я немного сомневаюсь... Потому что патроны находились в множестве в земле на небольшой глубине 5-10 см, а также несколько монет тоже были неглубоко и в совсем не недоступном месте... Если б копали там, то не было бы такого обилия патронов, ну и также тех нескольких монет... .............. А, где можно найти схему расположения ДОТов с их нумерацией, чтоб узнать номера найденных мной ДОТов? И ещё интересно - были ли подземные ходы сообщения от ДОТа к ДОТу? Были ли двух-трёх ярусные (этажные) ДОТы в том районе?
Эти сооружения принадлежат Летичевскому укрепрайону. Судя по всему вы пошли по дну оврага на север. Там внизу у ручья трехамбразурный (целый) дальше если идти к селу еще один маленький .. Верно ? Двухэтажных там нет. Подземных ходов тоже. Это тыловой (отсечный) рубеж. Все сооружения целые там поэтому. Места там такие заброшенные. Заросли и лесоповал такой недетский..Оттого кажется что там все нетронутое. Поверьте раскоп там был. Нашли мы секторальную дугу от пулеметного стола и еще остатки рамок ГПП. Еще проволоку и пр Местные сооружения эти мародерили еще в 50-60 годы. Лафеты и столы порубили топором Зачем ? Они же из дуба. Весь накоп там лежит у лисей норы за ДОТ-ом в 20 метрах примерно. Гильзы тогда мало кого интересовали. Они там вдоль дорог могли валятся..Зачем еще копать ? Жаль что мы не смогли дальше исследовать тот район. Наша экспедиция подошла к концу. Но мы продолжим обязательно в сторону Нового майдана.
Да, чтото типа того... Да, точно, есть там возле "первого" ДОТа (на тыльной его стороне) лисьи норы... но, там глухо, все "гвозди" были перед "лицом" ДОТа и по бокам... ............................................... А, вот "четвёртый" ДОТ самый большой... внутри прям, как в многокомнатной квартире... и природа его так замаскировала, что он как буд-то бы в джунглях...
Давайте все таки по номерам.. Что б не путать. Вы шли от станции Корыченцы ? Или с Гуты? Первый ДОТ имеет №1239 три амбразуры. Дальше по оврагу и ближе у ручью №1301 Тоже на три амбразуры. Он такой же как и первый. Вам показалось что они разные. Я их обмерял. Дальше к селу №1303. Маленький на 1 пулемет. Вот его фото сделаное мной. Меня интересует следующий такой же найденный вами. Он дальше по склону или на огородах села Нов. Майдан ?
С Нов.Гуты шёл строго на с.зап. ...и попал на "первый" найденный ДОТ. Это трёхамбр. сооружение. В середине леса на склоне оврага (в самом низу склона). За тыльной частью которого несколько лисих нор, как Вы правильно были упоминали. ...................... В другую мою поездку я пошёл дальше. Добрёл аж до другого края леса. Там я встретил "второй" ДОТ. Он был одноамбр. и находился уже не в лесу, а, грубо говоря на краю поля-огорода, который (скорее всего) принадлежит новомайдановцам. Обсмотрев его, пофоткав его, я снова ушёл в лес и сразу же наткнулся на "третий" (именно тот, что на Вашем фото). Осморт, фотографирование... и направился я по яру в ю.-зап. направлении. Пройдя так немного, увидел (кстати, еле заметил) "четвёртый" ДОТ. Это тот, о котором я высказывался, что он прям, как в джунглях Вьетнама)))). Он трёхамбр. и побольше найденных мной ранее... .......... Старался написать так, чтоб Вы поняли мой маршрут и поняли какие именно ДОТы я посетил... Вы наверняка со всеми ними знакомы и знаете точный их номенклатурный номер...
