Техника связи, РЭР, РЭБ, РЛС

Японо-китайская промышленность выпускет достаточное к-во разнообразных КВ-УКВ трансиверов. Современные цифровые виды связи типа PSK (QPSK, BPSK, PSK-31\64\128) позволяют передавать данные по полосе 31\64\128Гц (ГЕРЦ!!!) и для оперативной связи подойдут на УРА, т.к. обнаружить такой сигнал среди других очень не просто, уж слишком узкая полоса. Также выпускается достаточое к-во скремблеров частотного, фазового, частотно-фагового типа. Коробки размером с пачку сигарет. Для оперативного шифрования - более чем достаточно. А пока расшифруют - инфа утратит свою ценность. Эти же ТРХы обеспечивают связь на КВ в сотни КМ. А их массо-габаритные х-ки приемлимы для ношения ТРХа в сумке за плечами. Вес вовсе не пуд (как в совковой технике).
А все ваши ЗАСы, это ящики пудового и больше веса, утратившие свои актуальность еще когда моя бабушка в девках ходила
Нехватает в ВС только одного - молодых мозгов которые "в теме".

 

2coman
Какие можете посоветовать купить транссиверы? 3 устройства, ценой до 100$ каждое, для использования городе и на открытой местности.

 

Думаю, что кв трансивер купить за 100$ не получиться.

 

2Flan
Можете дать названия пары-тройки моделей с минимальной ценой?

 

Это что бы иметь представление о ценах: http://ur5gbc.ltd.ua/
На этом ресурсе цены еще весьма лояльные для вторичного рынка.
Здесь можно на новые посмотреть:http://hamshop.com.ua/new.htm

 

Камрад OLYN опередил

 

Не хотел отвечать, черт за язык дернул. Так и знал что всё закончится вопросами, советами, ответами и рекламой. Поэтому промолчу по моделям и ценам.
Единственное хочется отметить, черпайте свои знания и понимание рынка связного оборудования на сайтах именитых производителей, а также тестеров пишущих профессиональные обзоры по технике этих производителей. Я думаю, вы вряд ли найдете обзоры техники совкопрома. А вот инфы по Айкомах, Кенвудах, Йесу - будет предостаточно. И это есть ответ на вопрос "какую технику использовать". Ту которая опережает наши стандарты на 50-100лет
Прошерстите сайты:
- http://www.icomamerica.com/en/amateur/ (раздел по любительской технике)
- http://www.kenwood.eu/comm/
- http://www.yaesu.com/
... изучите ассортимент. Цены это к диллерам продающим эту технику.
Целенаправленно не привожу ссылки на Баофенги, Воксуны и другое творчество дядюшки Ляо. Т.к. эту технику никак нельзя назвать пригодной для эксплуатации в МИЛ условиях. Кстати, обращайте внимание на приписку MIL к описанию техники, это значит что стандарт для использования в условиях войны соблюден.

Всем успехов!
73!
de UR5TDQ

 

2coman
Спасибо большое! Нет времени на детальное изучение рынка - поэтому и попробовал получить готовый ответ.

 

С КВ проблемы будут. Надо для групп носимые варианты, чтоб все желательно в одном кирпиче было и не доставляло солдату лишнего умонапряжения.
Для того делали на станциях клювики настройки на частоту, все частоты фиксированны, работает на одной боковой всегда, согласующее по таблице строилось даже не надо ничего выдумывать. Надо чтоб кнопок лишних и ручек небыло. А еще чтоб под дождем могла хоть с пол часа продержаться. Вынослива к отрицательным температурам. Вынослива к ударам и вибрациям. Мощность не более 10 ватт. АКБ-12 вольт.

 

1. Какие проблемы на КВ? Ответ - никаких!
2. У каждой фирмы есть модели для перевозки в АВТО - как носимая более чем, модели назвать?
3. Лишние умонапряжения это то вокруг чего строилась СА, а в Европах Америках специалиста учат думать, странно почему у них умонапряжения не возникают? Может они умнее? Или просто мыслительному процессу научить можно (как факт)?
4. Клювики - это у птичек, а у ТРХа "органы управления". Служат для того, чтоб не сидеть как дурак на заглушенной частоте, а перестроиться туда где почище и провести сеанс связи (успех операции, жизни людей).
5. У буржуев против дождя каверы есть, а наши корпус герметичный из алюминия отфрезируют в 20кг весом (очень умно), и на лампах для надежности схему соберут (очень практично). )))) Лучше сразу нырять ТРХ научить, че уж там...
6. Вибрации, влага, отр. температуры - MIL стандарт... но это у НИХ... а у нас тот же корпус из люмуния, лампы, АКБ в пуд весом и штырь Куликова. (( "Какие они тупыыыые!!!!"(с) М.Задорнов...
7. Мощность 10Вт )))) - не смешите, я в поход усилок на 50Вт брал - мало! Надо 100Вт, от АКБ на 12В - импортные полевые транзисторы в вых. каскадах УВЧ творят чудеса, поверьте ))) И на 100Вт вас на диполь (который на любое дерево завесить можно) будут нормально слышать на 100-200км, а на 10Вт будете ждать и кричать "первый, первый, я второй" и не факт что докричитесь (проверено).
Выводы: нам надо срочно выдавливать из себя совок... А то уж очень всё печально (((

 

При чем тут лампы? Представляю один несет аккумуль потому как надо 100 ватт, второй тащит станцию. Вася не может в ней дупля отбить в этой станции потому как ему быстро очень объяснили что такое модуляция, а Васю зовут а он не слышит. Куликовку не взял, а на КВ антенну надо походную 2м длинной, собрал из штырей, а она падла цепляется за ветки, ну прям не пройти с ней. От жеш Вася лучше б он взял куликовку, которую в совке запатентовали и до сих пор она лучший походный вариант, в сто раз круче буржуйских рулеточных, которые на такую высоту не раскладываются, или штырей их складных.
Никаких верньеров настроек и дисплеев. Только хардкор и простота. Мощности 10 ватт хватает.
А вы верньерок хотите покрутить? Кнопочки потыцять?

 

Я не буду спорить, смысла нет.
По вашим словам тупые буржуи налепили на перпаны аппаратов кнопок чтоб "тыцять" и верньеров чтоб "покрутить". Смешно, просто смешно. Сравните любой штатовский переносной ТРХ с нашей Р-105. Уверен, с Р-105 за вечер разберетесь без инструкции, с штатовской Моторолой - будете "забивать дупли" пачками.
По поводу если "Вася не может дупля отбить"... тут, увы, медицина бессильна - по факту, побеждает тот кто лучше "отбивает дупли", кто лучше знает и разбирается. Для этого людей УЧАТ. Только в Штатах этим занимаются профессионально, проходя отбор, а у нас все Васи подряд по наступлению призовного возраста. Для них и фрезеруют корпуса по 20кг ))) так чтоб бежал по полю как конь, простой и хардкорный )))

 

Я глянул тут типа Icom 706. Ну что могу сказать. Жрет дофига что на прием что на передачу, много чего в ней ненужного для солдата. Температурный диаппазон -10/+60 . Большая зависимость от температуры нестабильности частоты.
В общем по параметрам хуже чем станция Р-143 по стабильности и температурному режиму, по экономности тоже хуже, по защищенности хуже.
Ну интересно ее бы да в морозилку на -20 как она там себя прочувствует.
По поводу совка как вы выразились. Там синтезатор в основном на металлокерамике и микросхем рабочий тепловой режим -60/+125, тоже по конденсаторам КМ которые так кусать любят металлисты по их стабильности.
Жрут совки немного, нету дисплея, а на последних где есть дисплей то он отключается, при том хитро отключается, не настроишь антенну пока дисплей не отключишь. Усилок спалить в Р-143 еще надо постараться, или там защита нерабочая, или ее с разъема откинули, все для криворукого воина сделано. Тоже самое и в последующих станциях вояцких.
Надо солдату антенну настроить, пожалуйста все, или на станции, или на крышке станции. Там даже ума не надо, посмотрел че в гнезде за антенна и по таблице поставил две ручки, а третьей точно отстроил по индикатору.
Можно в мороз, снег поставить, можно поджарить ее, думаю до 100 градусов протерпит.
Да и обучение за 5 минут. "Вася вот тебе 5 цифр, ставь такие же по очереди клювиками, потом смотри какая у тя антенна в гнезде и смотри в таблицу затем справа клювиками ставь как там написано, ручкой по индикатору чтоб стрелка максимум вправо ушла". "Вася ты молоток". В пешем ходу куликовкой можно продраться между деревьев, согнется если че, а разъем там что надо, выдержит.
Да и в буржуйских все тоже самое. Клювики были, потом кнопочки, сейчас жк экраны, но они ж туда не суют такие жк которые при минусе замерзают и не шевелят свои кристалы. Тоже самое с радиоэлементами.
Кстати Запорожский радиоприбор делал КВ военные радиостанции и довольно хорошие. естественно там нету в них речи о цифре, но основная база очень хороша и можно при новых радиоэлементах уже встроить в них цифровую передачу как приставку. Да осталось ли там что от предприятия.............
Вот такая станция их детище. КВ диаппазон. Для разведгрупп и прочих диверсантов.

 

У рашистов есть Р-168.http://www.yarz.ru/prod_r168-1ker.html

 

Не, ребята, ну вы технику для любителей с профи не сравнивайте. "Весовая категория" другая.
Из под военки АЙКОМ 781 был. Радио до сих пор очень достойное и не особо дешевое. Хотя его забраковали вояки.

АЙКОМовскую технику профи видел и крутил. Трансивер судовой. Вот обозначение не помню. Что сказать? Ну с виду "Катран". Все мощное и добротное. Наборное поле и верньер. Закрываются крышками.

Да вроде, что то еще осталось.
Но комплектующие... Никто ведь не продаст компоненты военного и специального назначения. Не знаю остались ли у нас предприятия по выпуску деталей.
КМки еще лет 10 назад вроде делали....
В России то же дела не ахти. Конечно не так ахово, как у нас, но все же. Р-166 вон "в обед сто лет" а войска только пару лет назад на неё переходить стали. И насколько знаю, некоторые "детские заболевания" так и остались...

 

Для примера Британия.
Чистая военка.
Серия трансиверов производства Британской компании МАРКОНИ.
SCIMITAR-H ранцевая HF радиостанция.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Диапазон частот: 1,5 ... 29,999MГц
2840 каналов
Модуляция: USB, LSB, CW, AM.
Мощность: 4/20 Вт
Напряжение питания: 14.4 В
Вес 4,0 кг
SCIMITAR-V мобильная или ранцевая VHF радиостанция, диапазон частот 30 - 88 МГц, 2320 каналов, вес 4.8 кг.

Что видим?
Есть "клювики"? - нет!
Пару фиксированных частот? Нет, полночастот во всем КВ диапазоне!
Один вид модуляции? Нет! оба однополосника, телеграф, амплитудка.
Будем сравивать с Р-ХХХ? Наверное, ненадо, а то печаль будет.
И ничего! Тупые буржуи находят друг друга в диапазоне от 1.5 до 30МГц )))

По поводу 706го. Вы его крутили? Про ДДС что-то слышали (это про нестабильность частоты)? Вы уважаемый устарели морально (без обид). Мир давно стал цифровым ))) Про нестабильность частот забудьте. Вы наверное еще с Волна-К работали да с Р-250, верно?

781 - отличное радио. Вот то что он на военке стоял - сомнения есть. По крайней мере мэтры об этом молчат.

С виду Катран )))) Да да, все трансиверы Катран все усилители блок Р-140 - отлично Вас понимаю )))) Все машины Жигули и т.д.

 

Вы рашисскую Р-168 вскрывали? мож там всё так?

 

Где я писал что он "там стоял"? Я писал, что они его забраковали.

Ну ерничать то не нужно. Не нравится "Катран" "Гюйс" посмотрите. Верньера нет. Такая же компоновка корпуса как на ваших фото. Классика.

 

Ярославский радиозавод.Вот интересный вариант














СМОТРИТЕ ТАКЖЕ:
Конкурсные торги
E-mail:
yarz@yarz.ru
Телефон в Ярославле:
+7 4852 426656


ПРОДУКЦИЯ ПРЕДПРИЯТИЯ
ПОРТАТИВНЫЕ, НОСИМЫЕ И ВОЗИМЫЕ СРЕДСТВА НАЗЕМНОЙ ПОДВИЖНОЙ СВЯЗИ
• Радиостанции КВ диапазона
Носимая радиостанция КВ диапазона Р-168-5КНЕ


Назначение: носимая радиостанция Р-168-5КНЕ обеспечивает помехозащищенную открытую и закрытую встроенным устройством технического маскирования радиосвязь в тактическом звене управления при жестких условиях эксплуатации.
Состав: приемопередатчик, МТГ, антенна АШ-2,4, антенна универсальная ВН/НЛ-5КН «вибратор наклонный- наклонный луч» с мачтовым устройством, первичный источник электропитания 10НКГЦ-6-2, зарядное устройство УЗМ-6-1, УВРД-О, комплект ЗИП-О, рюкзак для переноски, комплект ЭТД.
Виды работ: однополосная модуляция с верхней боковой полосой, подавленной несущей и аналоговой (телефонной) информацией ТЛФ ОМ (J3E); частотная телеграфия для автоматического приема (F1B).
Режимы работ: симплекс одночастотный или двухчастотный (ФЧС, ФЧДС), псевдослучайная перестройка рабочей частоты (ППРЧ), адаптивная связь (АС), экономайзер (ЭК), сканирующий приём (СП).
ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Диапазон частот, МГц
1.5-29.9999
Шаг сетки частот, Гц:
при работе на ФЧ
при работе в АС, ППРЧ

100
2000
Мощность передатчика в режиме ФЧ, не менее, Вт
полная
малая

8
1
Чувствительность, не более, мкВ:
для класса излучения J3E
для класса излучения F1B

1,5
1,0
Нестабильность частоты
±1х10-6
Дальность связи на антенну, км:
АШ-2,4 на стоянке и в движении
ВН \ НЛ на стоянке

10-20
300 / 40
Скорость ППРЧ1/ППРЧ2, не менее, скачков/с
3/22
Интервал рабочих температур, °С
-40…+55
Габариты приемопередатчика, мм
206х92х278
Масса приемопередатчика без АКБ, кг
3
Особенности радиостанции:
• сопряжение и работа по стыкам С1-ТЧ с МТГ, RS-232С(C2) с ПЭВМ
• прием и передача информации: аналоговой по стыку С1-ТЧ, цифровой от внешней ОА со скоростями 1200 и 2400 Бод по стыкам С2 (RS-232С), цифровой от внешней ОА со скоростями 100 и 200 Бод по стыку С2 (RS-232С) (ЧТ)
• автоматизированный ввод радиоданных по оптическому стыку и RS-232С
• ручной ввод радиоданных с передней панели приемопередатчика
• автоматизированный контроль исправности
• экстренное стирание радиоданных

Разработчик: ОАО «Концерн «Созвездие»

 

Катран какого года разработка? Питание? Вес? Габариты?
Гюйс слушали приемник? Шумы устраивают? Питание? Вес? Габариты?
Если обсуждать, то оговаривать нужно что обсуждаем.
Начиналось всё о рациях для мобильных групп. Закончилось Катранами. )))
Дело не в "нравится и ненравится", дело в целесообразности того или иного ТРХ.
Если я в поход иду раз в год и связь 3-5км нужна - нафига мне крутое Радиво? - Баофенг рулит!
Если в армии, в кунге поставить, где температура в минус не идет, и где не кидают ТРХ в болото, дождь не капает, но нужно качество связи и параметры, то любая любительская коробка от Айкома, Кенвуда или Есу закопает все Катраны и Гюйсы.
Опять же купить что проще? - вопрос в ныненее время не маловажный. Не говорю дешевле, а именно проще.
Кто-то может обеспечить армию Катранами и Гюйсами? - есть сомнения.
Если обсуждать технику для моб. групп, то ДА - 168я безусловно хороша, по крайней мере на бумаге.
А для ВСУ что? Есть мысли?

 

Вы уже сами себе противоречите, то предлагаете возимые как носимые использовать в армии, то мощи 100 ватт.
Потом чисто армейский вариант, поколением выше. Кстати какой у нее шаг сетки? Там мощность тоже гляньте ее и габариты. а да и помоему у нее корпус алюминиевый
Весит 4кг она, немало тоже однако. А мощи то ей чего 100 ватт не впендюрили?

 

А для ВСУ нужно по натовским стандартам купить у ведущих фирм и построить сеть.Вчера и без вариантов

 

Снова Вы не туды... 706й это какой ТРХ, носимый, возимый, стационарный? Он УНИВЕРСАЛЬНЫЙ! Вес небольшой можно использовать как носимый и именно для работы на БОЛЬШИЕ расстояния. С этого начинали. Можно, кстати, вовсе не значит что нужно. Т.к. если есть средства, то лучше все же купить что-то типа Маркони. Просто подобрать аппарат с достаточной мощностью. Кстати, в 706м тоже шасси литое из люмуния, но его вес по стравнению с творениями из совкопрома!!!
А пример МАРКОНИ привел как раз для того, чтоб было понимание: у нас техника на тупого рассчитана, на Васю "с дуплями" (Ваши слова), а у них на умного. Так что никаких противоречий и клювиков. )))

Роман, полностью согласен. Только по НАТО стандарту и никак по другому.

 

Там кстати они засунули больше половины деталей китайских уже. Ну ниче, зато не похерили, а выкручиваются. Нашел фотку 168 станции.

 

По другому (если иметь ввиду современную элементарную базу) у них бы и не вышло ничего. А если бы вышло, то опять же с габаритами Катрана, но зато на отечественных деталях. )) Выкручиваются - молодцы - тут без вопросов.