Ракетное вооружение Люфтваффе

Тема у розділі 'Авіабудування', створена користувачем Adi, 20 лип 2008.

  1. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.573
    Адреса:
    31. Juni
    1940s German WW2 V2 Rocket at White Sands
     

    Images:

    1940s.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. 450 грн.
    2. Форнітура фіксації рації в транспорті.
      500 грн.
    3. З болота.Метал крепкий.На одному крипіжу навушників загнуті краї, на фото видно.
      200 грн.
    4. 300 грн.
    5. Стан по фото. Рідні шнури та динаміки! Чудовий антуражний предмет в колекцію чи музей! З власної кол...
      2750 грн.
  3. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Послевоенный запуск по программе "Гермес" в Нью-Мексико.
     
    Belfanio та legko подобається це.
  4. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.573
    Адреса:
    31. Juni
    Captured V2 Rocket, Poland
     

    Images:

    Captured V2.JPG
    Belfanio та unixaix подобається це.
  5. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Повідомлення:
    622
    Адреса:
    Киев, Украина
    Это откуда фотка?
     
  6. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.772
    Адреса:
    Баварщина
    Подолью масла в огонь дискутирумой темы
    Интересна фраза фон Брауна из отчёта об очередном успешном запуске какой то ракеты в Пеенемюнде »Der einzige Fehler dieses erfolgreichen Fluges besteht darin, dass die Rakete auf dem falschen Planeten gelandet ist.«.
    До сих пор идут споры до хрипоты была ли это та самая V4 или какая то другая тоже неизвестная широкой публике, которая достигла Луны. Увы, никакой другой открытой информации об этом полёте нет.
    24 января 1945 ракета A4b достигла высоты 46 км и изза поломки крыла потом полетела обратно. Об этом полёте тоже мало информации, кроме той, что b означало bemannt. Неизвестно кто был пилотом и как он вернулся- мог и на парашюте спрыгнуть.
     
    Останнє редагування: 17 лют 2015
  7. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Вы не там ищете. Выясните что такое "космические скорости" какие они бывают и для чего нужны, а потом поищите у немцев двигатели способные эти скорости развить.
    Кроме этого, для космических полётов ракета конечно важный элемент, но это всего лишь часть очень сложной системы. Ракета всего лишь средство вывода - двигатели и топливные системы. Для космических полётов нужны корабль, системы управления, жизнеобеспечения, возвращения и.т.п.
    Кроме того, в то время про космос, точнее как там поведёт себя живой организм абсолютно ничего не знали, значит нужны исследования в этом направлении.
    Для того чтобы доказать что немцы были в космосе не нужно искать следы запусков, нужно доказать что немцы хотя бы вели работы по всем направлениям описанным выше
    Вот вы пишите о полётах немцев на луну, а известно что либо о работах немцев над системами управления космических кораблей? Ведь управляемый полёт в атмосфере и космосе совершенно разные вещи, а в то время про это ничего не знали
     
    Останнє редагування: 17 лют 2015
    gantz та Set Izengrimm подобається це.
  8. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    "B" всего лишь означало обычное обозначение следующей модификации агрегата, которому приделали крылья. В конструкторских бюро у немцев не принято было маркировать модели летательных аппаратов понятийными кодами. Кодовые обозначения типа "А", "В","С" и т.д. никак не расшифровывались.
     
    gantz подобається це.
  9. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.772
    Адреса:
    Баварщина
    Это не обязательно был управляемый полёт на Луну. Например, А4 в 1944 достигла высоты примерно 180 км и это одноступенчатая ракета. От двух или более ступенчатой ракеты можно вполне другого ожидать было. Ничего неизвесто о запусках с середины марта 1945 до 6 апреля 1945. А их было минимум 10. Какие ракеты запускались и что было достигнуто - до сих пор тайна.
    Если только проследить испытания самой А4, то становится очевидно, что несмотря на то, что 3 октября 1942 была впервые в мире достигнута высота космоса около 100 км, тем не менее продолжались запуски А4 для достижения космических высот. Хороший вопрос зачем бы?
     
  10. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Хм, как я выше писал, в космосе действуют немного другие законы чем для атмосферных полётов и не важно до какой высоты ракета долетела, важно сумела ли она достичь второй космической скорости. Для Земли это 11 километров в секунду. Найдёте подтверждения тому что немцы такой скорости достигли, тогда и только тогда можно говорить о полёте на луну.
    Это же очевидно, чем больше высота, тем меньше сопротивление воздуха, тем больше дальность. Современные межконтинентальные ракеты тоже в космос во время полёта выходят.
     
  11. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.772
    Адреса:
    Баварщина
    А ещё была ракета-разведчик A6 Fotoaufklärer, помимо А9 это была пилотируемая ракета. Есть вполне обоснованное предположение, что на какой то из этих двух ракет Dr Joachim Kuettner впервые в мире достиг суборбитальной высоты. Изза засекреченности материалов по этим ракетам этот факт или факты так и не удалось прояснить. Будучи уже на пенсии, сам ветеран ракетно-космических программ, проживший полных 101 год, отказался от всяческих интервью на эту тему. Позже его сын, ставший официальным опекуном, вообще запретил представителям СМИ приближаться к ветерану.
    Судя по тем документам, которые всё же есть в открытом доступе, то как минимум ракету А6 наверняка запускали. Причём, эта ракета не могла лететь в безпилотном режиме.
     
    Belfanio подобається це.
  12. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.772
    Адреса:
    Баварщина
    Taking out the V-2 parts of the Bug River, Poland
     

    Images:

    XXXVII_834_2.jpg
  13. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    На бумаге была, не дальше. Браун предполагал, что это будет нечто типа разведывательного космолёта. Имперское министерство авиации отвергло проект, и всё.
    Инфа по книге Мишеля Ван Пельта "Rocketing Into the Future: The History and Technology of Rocket Planes", в сети лежит.
     
  14. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Это гравитационный маневр называется. Это очень сложно. В то время для этого потребовались бы годы исследований и расчётов. Причём для каждого полёта нужно всё рассчитывать заново и запуск может состоятся только в строго определённое время. В то время фон Брауну бы жизни не хватило чтобы рассчитать подобный неуправляемый полёт.
     
  15. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.772
    Адреса:
    Баварщина
  16. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.772
    Адреса:
    Баварщина
    Читал об этом. Почему то у немцев на это счёт бытует мнение, что проект, дескать, не успели реализовать. Это у них ообычные отмазки и по ракете А9. Хотя никто не знает до сих пор - по крайней мере, в открытом доступе - какие именно ракеты были запущены в период с середины марта 1945 до 6 апреля 1945. А та фраза фон Брауна про посадку на другую планету, как и другая фраза из докладной записки Гитлеру были именно об этих запусках. Конечно, с одной стороны отказы Кюттнера необязательно о чём то говорят, с другой почему он не хотел ответить на запросы журналистов по теме - не летал и не летал, никто бы и не стал оспаривать. А так, сам факт, что Кюттнер уже в 1948 занял один из ключевых постов в НАСА ясно указывает, что он испытывал не только Fi-103. И явно не за мировой рекорд высоты на планере - до сих пор не побитый никем.
     
  17. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Повідомлення:
    622
    Адреса:
    Киев, Украина
    А, про "лётчиков-космолётчиков" Штрайхера и Кюттнера есть ссылки, где можно более подробно про них почитать?
     
  18. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Внесу корретивы на тему "Что писать о полётах Рейха в космос, на Луну и всякие планеты". Если возникает желание сообщить о подобном, учитывайте заранее программу своего поста:

    1. Цель запуска и программа полёта
    2. Описание аппарата
    3. Дата первого запуска
    4. Результаты испытаний.

    И не скромничайте с документами, пусть их будет много:)

    Посоветовал Freser
     
    gantz подобається це.
  19. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Повідомлення:
    622
    Адреса:
    Киев, Украина
    Американский докментальный фильм 1947 года про испытания модификации V2 в Нью-Мексико:

     
  20. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.772
    Адреса:
    Баварщина
  21. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.772
    Адреса:
    Баварщина
    http://de.wikipedia.org/wiki/Joachim_P._Kuettner
    большинство ссылок было изъято из сети
    единственная, где хоть чтото упоминается по работе в 3-м Рейхе
    http://germaniamagna.forumup.ch/about161-germaniamagna.html
     
    Останнє редагування: 24 лют 2015
  22. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.772
    Адреса:
    Баварщина
    Чтобы было совсем понятно, кем был Кюттнер в истории космонавтики - официальный амнериканский некролог
    https://www2.ucar.edu/atmosnews/in-brief/4031/explorers-life
    в котором читаем, что именно благодаря ему Шепард вышел в космос
     
  23. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.772
    Адреса:
    Баварщина
    По совету Freser и с учётом того, что написал фон Браун о том, что одна успешно запущенная ракета села на другую планету пока имеем
    1. Цель запуска и программа полёта - неизвестна
    2. Описание аппарата - отсутствует
    3. Дата первого запуска - отсутствует
    4. Результаты испытаний - посадка на другой планете, возможно, на Луне.
    Так же отсутствует информация был ли экипаж или хотя бы один пилот, однако, в беспилотном режиме посадка на другой планете была бы в то время в принципе невозможна.
    В открытом доступе это пока всё, что есть.
     
  24. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Я уже давно пытаюсь добиться от Вас того, чтобы Вы вместо ссылки на чьи-то слова предлагали людям сами эти слова. Точные фразы вместо сносок.
    Резюмирую - что и где конкретно написал фон Браун?
     
  25. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.772
    Адреса:
    Баварщина
    »Der einzige Fehler dieses erfolgreichen Fluges besteht darin, dass die Rakete auf dem falschen Planeten gelandet ist.« это даже на сайте музея в Пеенемюнде опубликовано.
     
  26. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Вот так уже честно. А из какого контекста фраза? О чём речь шла?