Чому б не легалізувати "відкос" від армії

Discussion in 'Курилка' started by Dietrich88, Jan 26, 2015.

  1. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,172
    Але є одне АЛЕ - те що написав Олексій не стосується теми :-( Завжди є люди які хочуть ухилитися від служби і не завжди це є проявом чогось негативного. Різні обставини у людей трапляються. Тому механізм добровільного ухилу від служби має бути полюбому. Як це буде відбуватися - ось в чому питання.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Ремінь шкіряний новий тм Club Interchasse розмір l -2 шт.до 100 см. Відмінна річ для подарунка.
      400 грн.
    2. Лёгкий эластичный ремень для путешествий и туризма. Ремень оборудован влагостойким карманом на молни...
      200 грн.
    3. Ремень из прочной тканевой плетеной ленты. Удобно расстегиваемой пряжкой. Пряжка с зерненой поверх...
      400 грн.
    4. Пояс тактичний Колір мультикам Якісний та міцний Зручно регулюється Довжина від 75 см до 125 см. Ста...
      399 грн.
    5. Довжина загальна 855 мм. Ширина 32 мм. Стан нових.
      195 грн.
  3. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    2,662
    Для начала нужно определится что у нас, война или АТО? Если война, то идут все, и либо поражение либо победа, если АТО, то пусть этим занимаются профессионалы. Мы и так платим налоги, и доп. налоги. Почему мы должны ещё что-то платить? Кто хочет помочь, помогает и так, кто хочет воевать, уже там. И кто вам даст гарантию, что откупившись один раз, к вам не придут за деньгами снова? У нас законы меняют, как хотят.
     
  4. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    2,662
    Солдат, который пошёл воевать, только по ому, что у него не было денег откупится, воевать не будет. Или сбежит или в плен...
     
  5. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,114
    Location:
    Ukraine
    Если и делать такой "откат" - а я категорически против этого, и уверен что мое мнение никого нахрен не интересует - то я осмелюсь сказать следующее:

    - он должен быть под силу А НЕ ПО КАРМАНУ!!!! - каждому человеку, которому положено проходить воинскую службу. Как мажору, так и простому Петру с глубинки.

    Достало уже это деление на белых и черных!!!!

    Как можно ставить на чаши весов деньги и жизнь, инвалидность человека? А это покалечиные судьбы не только погибшего или покалеченого человека, но и его близких! Это несостоявшиеся семьи, это неполноценные семьи, это дети сироты, вдовы.....

    Как между этим, и мать их деньгами можно ставить "=" ?
     
  6. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,172
    Тоже правильно. Але не забувайте той факт, що такий "відкуп" існував і існує (просто ціна зросла) незалежно від того за ми чи проти. Це щось на зразок офіційної заборони наркоманії - держава може боротися 100 років, але може просто легалізувати процес і контролювати його. Так і тут. Можна хоча б спробувати подивитися реально на речі і досягти компромісу. Ідеальних рішень не існує. Але залишити все так як є, коли по-чорному іде оплата за потрібні папери і державі з того ніц, а все тільки хабарникам - це не діло. Тут 2 варіанти: або радикально вирішувати питання хабарництва у воєнкоматах-медкомісіях, або легалізувати відкуп. З першим ми програли як Аргентина-Ямайка 5:0 :) Нічог оне змінилося - я Вам точно кажу. Просто чиновники засіли на дно. Залишився другий варіант.
     
    Dietrich88 likes this.
  7. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,114
    Location:
    Ukraine
    Добре!

    А как тогда - почему одним все - машины, мальдивы, дома во много этажей (ворованных)!!! + плюс жизнь и здоровье, купленное за ВОРОВАННЫЕ ДЕНЬГИ!!!!!
    а у других забрать все - не дать возможность за копейки купить - дома, машины, мальдивы + не дать право купить себе здоровье и жизнь???????

    У багатых выбор есть!
    У бедных - обреченная безисходность!!!!! И даже после смерти и калецтва - "иди на х..."

    выкинуть это с головы!!!
    Бороться с корупцией!!!
    Не давать ни копейки!!!
     
  8. Dietrich88

    Dietrich88 General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    5,355
    Location:
    ...
    На ваші запитання немає відповіді. Це життя.
     
    Dacenko-80 and D-day like this.
  9. NORDKRAFT

    NORDKRAFT Leutnant

    Messages:
    4,983
    Location:
    УКРАИНА,Полтава
    А кто ответит,почему не формируется профессиональная контрактная армия,все вопросы отпадают сами собой?
     
  10. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,172
    Треба придумати таких механізм відкупу, щоб і багатий і бідний міг собі дозволити. Можливо мова буде йти не про гроші, а про якийсь інший ресурс - наприклад відпрацювати на оборонному підприємтсві певну кількість днів-місяців. Або прийняти рішення про певний % від доходів. Якось так.
     
    Oleksiy and Dietrich88 like this.
  11. диверсант

    диверсант Oberst

    Messages:
    4,686
    Location:
    Україна
    Так ведь им платить нужно....
     
    vitiy99, Dietrich88 and Dacenko-80 like this.
  12. Dietrich88

    Dietrich88 General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    5,355
    Location:
    ...
    І знову повертаємся до відсутності мотивації :)
     
  13. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,114
    Location:
    Ukraine
    Процент от доходов не подходит сразу!!!

    Так как парень на бентли будет платить процент с зарплаты в 2000 грн.

    А вот оборонное предприятие - более реальный вариант.

    Но самый оптимальный - выкинуть этот вопрос с головы!!!

    Забыть нужно принцип ухода от ответственности за деньги!
     
  14. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,350
    Location:
    Karpatia
    Розумію, що часи тепер інші, але все ж... Розкажу із власного досвіду. В 1987 році мав можливість відкупитися від служби в армії - проблеми із здоров'ям, тому "доплата" була реально можливою. Не схотів платити принципово. Пізніше пожалів, і не тому, що особисто служити було тяжко - звання старшини, штабна посада, відпустки і т.д. ... але я повернувся іншою людиною, озлобленою на весь світ. Побачивши як вели себе більшість офіцерів, прапорщиків (звичайно не всі - нормальні люди теж були) із тими солдатами у яких не вистачало сміливості, чи розуму (хитрості) себе захистити у мене з того часу щось змінилося у сприйнятті світу. З того часу не витримую коли мене посилають матом (не визнаю мати в принципі) ті хто стоять "вище" мене, одразу виникає бажання ВБИВАТИ.
     
    David Jäger, D-day and Dietrich88 like this.
  15. Секретарь горкома

    Секретарь горкома Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Вот такое сегодня всплыло:

    В Раде появился законопроект, разрешающий уклонение от мобилизации на год при внесении мобилизационного взноса, автором инициативы является народный депутат и бывший комбат "Донбасса" Семен Семенченко.

    Как указывается в пояснительной записке законопроекта № 2251, сумма рассчитывается на основании спецформулы, учитывающей возраст, доход и даже место проживания — по задумке, жители мегаполисов должны платить меньше, чем крестьяне, пишут Вести.

    Например, 24-летний житель Киева с доходом около 5 тыс. грн заплатит за год отсрочки 54 тысячи 627 грн, а взнос 35-летнего жителя села, имеющего доход в 1,2 тыс. грн, составит аж 44 тыс. 396 грн.
     
  16. Іван Сила

    Іван Сила Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    213
    Location:
    Киев
    Ще треба у банках зробити нову программу кредитування на "відкос від армії". А взагалі це нісенітниця: як людині з реальним доходом 2-3 тис грн назбирати ті 40-50 тис? Тим більш з нинішніми цінами на жилпослуги і харчування. Люди вже останні копійки проїли - де ж гроші на уклон взяти?
     
    Oleksiy likes this.
  17. _rider

    _rider Oberfeldwebel

    Ключевое: НА ГОД ОТСРОЧКИ.
    А через год цену подымут....
     
  18. Іван Сила

    Іван Сила Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    213
    Location:
    Киев
    Не "підимуть", а просто перерахують на доллари. Цього буде достатньо.
     
  19. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    798
    Location:
    Одесса-Варна
    Все любят считать чужие деньги...
    Как говорила моя бабушка "Дурень думкой богатіе"!
    Чемодан. Вокзал. Россия или Польша (кому что душе ближе) на несколько лет - на порядок дешевле, вдобавок там ещё и денег заработает в 2-5 раз больше чем здесь.
     
    David Jäger and Oleksiy like this.
  20. Іван Сила

    Іван Сила Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    213
    Location:
    Киев
    Не пустять, бо військовозобов'язаний. Треба було минулого року до мобілізації їхати.
     
  21. диверсант

    диверсант Oberst

    Messages:
    4,686
    Location:
    Україна
    Вариантов много,например домик в Болгарии -Дом (вилла) в Велико Тырново, Болгария за 534 045 рублей - Prian.ru
    Плюс самому можно считать,что ассоциация с ЕС пройдена:D
     
    _rider, David Jäger and vitiy99 like this.
  22. диверсант

    диверсант Oberst

    Messages:
    4,686
    Location:
    Україна
    Знакомый три дня назад,в Польшу выехал, проблем на границе небыло
     
    vajs, David Jäger and vitiy99 like this.
  23. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    2,662
    А если на пмж выезжаешь? тоже не пустят? Какое имеют право не пускать?
     
  24. curbis

    curbis Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    492
    Location:
    Березань
    Товарисчь, а чи не козачок ви засланий?
    Яку тему не відкрий - кругом ви. І всі послання траурні...
     
  25. _rider

    _rider Oberfeldwebel

    Да ладно Вам...засланный... Этот камрад наврядли выедет...Хотя многие сейчас думают об эмиграции. Особенно молодые. Я уже об этом не думаю, ибо возраст такой, что начинать за бугром подметать улицы или мыть унитазы - не мое... Обидно только, что жизнь повернулась к нам попой...и ждут впереди очень нелегкие дни, месяцы...
     
    ArtBorsuk, vajs and Oleksiy like this.
  26. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    2,662
    А при чём тут козачёк и траутр в посиланнях? Святкуйте, якщо рад1сно! Я про другое. В стране где официально легализуют откуп от войны, и будут делать бизнес на смерти я жить не хочу, оставайтесь тут сами... И если хочет человек выехать например в Европу, или Азию на пмж, разве ему могут запретить?