Фото пилотов, экипажей и событий на опознанине

Тема у розділі 'Ідентифікація фото', створена користувачем Adolf Mebius, 11 лис 2008.

  1. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.452
    Адреса:
    31. Juni
    ?
     

    Images:

    Kriegs-Chronik Eisernes Kreuz Kl. 1 u. 2.JPG
    Kriegs-Chronik Eisernes Kreuz Kl. 1 u. 2 2.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Лесной коп на немецких позициях . Железо . Немного почищено . Длина предмета = 285 мм . Вес изделия...
      50 грн.
    2. Пузырек в футляре.Найден на переходных позицыях. пузырек не в скрывался.Внутри жидкость. Лесной коп....
      50 грн.
    3. Книга издана в 1945 году . Сведения о полетах указаны с 1939 по 1949 года . Всего в книге 99 страни...
      650 грн.
    4. С военной техники воинской части
      100 грн.
    5. Коп . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты!!! Лоты разбиваю и комбинирую!!!
      70 грн.
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    legko подобається це.
  4. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.452
    Адреса:
    31. Juni
    ?
     

    Images:

    Flugzeug Messerschmitt Me109.JPG
    Flugzeug Messerschmitt Me109 2.JPG
    Flugzeug Messerschmitt Me109 3.JPG
    Flugzeug Messerschmitt Me109 4.JPG
    Flugzeug Messerschmitt Me109 5.JPG
  5. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    legko подобається це.
  6. nergal1988

    nergal1988 Obergefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Москва
    Подскажите кто изображён на фото 62866889338d.jpg
     
    Останнє редагування модератором: 4 січ 2015
  7. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    аэродромное обслуживание, скорее всего или охрана аэродрома
     
    nergal1988 подобається це.
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Set Izengrimm подобається це.
  9. nergal1988

    nergal1988 Obergefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Москва
    Спасибо. А есть ли какая-нибудь информация на русском языке об этой организации?
     
  10. Naarvik

    Naarvik Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Що за герой зображений на фото?

    23e1e4fb28a3376859d9586b53cf711b.jpg
     
    Останнє редагування модератором: 30 січ 2015
  11. Naarvik

    Naarvik Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Іще Хто це

    23e1e4fb28a3376859d9586b53cf711b.jpg
     
    Останнє редагування модератором: 30 січ 2015
  12. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
  13. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
  14. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.452
    Адреса:
    31. Juni
    ?
     

    Images:

    luftwaffe.JPG
    luftwaffe 2.JPG
  15. Melnikov

    Melnikov Oberschütze

    Повідомлення:
    64
    Адреса:
    СПб., Россия
    Хорошо.

    Эпизод вроде как известный и вроде как датированный:
    Artwork-Heinkel-He-111H4-8.KG26-(1T+HK)-Sestschinskaja-Russia-1942-0A --- ошибка!.jpg
    He-111H4-8.KG26-(1T+HK)-Sestschinskaja-Russia-1942

    ----------
    Однако...
    возражение №1 (о природе): в правой части кадра, под крылом маленькое деревце... с густой(!) лиственной(!) кроной, однородной(!) по цвету! Нам хотят сказать, что He-111 дожил в зимнем камуфляже до поздней весны? (Я поверю, что всяко бывает... но зачем придумывать что-то если есть более простое объяснение!?)

    возражение №2 (как фотограф): ч.б. кадр с явно задраным контрастом!

    возражение №3 (по униформе): на техниках летние, а не зимние комбинезоны!

    ----------
    Дело в том, что есть и другие фотографии этого самолета:
    1) тот же самый кадр, но не такой контрастный:
    he111-(1T+HK)-1.jpg
    хорошо видно, что фюзеляж в районе кабины далеко не белый, а серый (т.е. стандартный летний камуфляж: светло-темно-зеленый).

    2) еще один кадр:
    Heinkel_He_111_damaged.jpg
    лицо у техника ярко-белое, а фюзеляж не имеет белого цвета (т.е. летний камуфляж). Да и техники в летней форме!

    3) и еще один кадр с техником в летней форме:
    92.jpg
    тут уже вообще никаких вопросов относительно наличия именно летнего камуфляжа не возникает!

    4) а вот еще один образец кадра с задранным контрастом:
    218.jpg
    тут все просто (кто сам сидел за увеличителем - меня поймет). Фигуры под крылом оказались в тени. Если ориентироваться на самолет то при печати эти фигуры будут черными и будут видны только силуэты. поэтому, фотограф (при печати) решил не до экспонировать кадр и "вытянуть" фигуры. В результате верхняя часть оказалась недоэкспонированной т.е. ушла в белое.
    В любом случае - форма летняя!

    5) и еще кадр:
    91.jpg
    деревья с листиками всем видны?
    Крона густая и однородная по цвету - это ЛЕТО!
    ---------------------------------------------

    Суммируем.
    Если это 8.KG26 и аэродром Сечинская то это период... с октября 41 по февраль 42 !
    Зима в полном разгаре!
    Деревья с густой лиственной кроной, да еще и закаленные техниками в летней форме....
    Ерунда полная!

    Однако, объяснить возникновение этой несуразицы просто: при первоначальном рассмотрении самолета было ошибочно принято что у него зимний камуфляж (деревце не заметили, про задранный контраст не подумали, остальные фотографии появились позже). Дальше уже 8.KG26 определяется просто, ну и Сечинская как единственный вариант для зимнего камуфляжа.

    Замечательно тут то, что осенью 41-го самолеты из KG28 были переданы в III/KG26 и потому там появился код "1T". (на первой картинке все так и написано)
    В общем, ошиблись с камуфляжем и ошибочно отнесли изначальное фото к III/KG26.

    ---------------------------------------------

    Если принять другую версию, то получается, что это лето 41-го!
    т.е. 2./KG28.
    летом 41-го I/KG28 базировалась:
    19.7.41 - 8.41 Baranowicze
    8.41 - 9.41 Bobruisk
    9.41 - 10.41 Brjansk

    На фотографиях самолет на стационарном аэродроме (ангары) т.е. снимки вероятнее всего сделаны либо на аэродроме базирования KG28, либо на другом большом аэродроме. Во всяком случае в списке потерь этот аэродром будет указан точно, без всяких "около", "в районе" и т.п.

    Посмотрим потери I/KG28:
    база по I.KG28.JPG

    Отбрасим все "unbekannt" "bei..." и т.п. Остаются всего 4 варианта (закрасил оранжевым цветом). Причем самый последний отпадает т.к. это октябрь и какова бы ни была теплая осень, листья на деревьях будут желтыми, что на ч.б. снимке даст пеструю листву, а не однородную темную. Середину сентября я бы отбросил точно так же.
    Итого, 2 варианта:
    11.8.1941 2./KG28 место: Bobruisk причина: Fehlstart He111H6 win:4132 потеря: 60%
    29.8.1941 I/KG28 место: Bobruisk причина: Baichlandung nach Jagerbeschuss He111H4 win: 5700 потеря: 25%
    ---------------------------------------------

    В классической версии (про KG26) присутствует еще и упоминание о таране советским истребителем.
    Аргументы тут простые: на киле зазубрины и разрушения в крыле.
    Причем даже есть красочная легенда: дескать у советского летчика с первого раза таран не получился, а всего лишь зазубрины на киле, но второй раз удачно протаранил. Однако, героическими усилиями экипаж He111 довел машину до аэродрома!

    Подумайте сами. С такими разрушениями надо плюхаться на первую удобную площадку, а не тянуть к себе на базу. Да, дотягивали с большими повреждениями киля, хвостовой балки, но НЕ КРЫЛА!

    Наиболее вероятно что была авария на стоянке или на пробеге! Мог грузовик в крыло врезаться! Мог другой самолет въехать! "Fehlstart" - идеально подходит!
    А вот "Bauchlandung" это посадка на брюхо (с фото не очень согласуется).

    а зазубрины на киле? Краской нарисованы!
    Нет других таких же фотографий? Могу сказать, что "пока нет" но вдруг появятся?...

    ---------------------------------------------
    В сухом остатке:
    2./KG28
    место: Бобруйск
    время: август 1941г.
    вероятнее всего: 11.8.1941 (хотя тут я не сильно настаиваю)
    ---------------------------------------------

    все как бы логично, но... хотелось бы окончательно понять (я прав или нет): люди на фотографиях действительно в форме 41-го года? (Были ли какие-либо изменения между 41 и 42 годами? )
     
    Останнє редагування: 9 лют 2015
  16. Melnikov

    Melnikov Oberschütze

    Повідомлення:
    64
    Адреса:
    СПб., Россия
    Прошу помощи в определении:
    2015-02-05 =  surfer332012 = 8.49 + 1.0.JPG
    кто изображен на фото? Чей самолет?
    Судя по полосе (желтой) - Россия.
     
  17. Melnikov

    Melnikov Oberschütze

    Повідомлення:
    64
    Адреса:
    СПб., Россия
    Пока определил следующее:
    на правой руке шеврон (до 4.8. 1942 носили на обоих рукавах, после – только на левом)
    1) фельдфебель (1 птичка)

    на левой части кителя:
    2) Transport and glider (Transport und Luftlandeflieger) - знак транспортных (и планерных) операции учрежден 19.11.1941
    3) Iron Cross 1st Class - железный крест 1-го класса
    4) Pilots Badge - пилотский бэйдж

    выходит, что фото сделано в период с 19.11.1941 по 4.8.1942.

    Может я что-то напутал?
    ФИО персонажа можно определить?
     
  18. Barkhorn_

    Barkhorn_ Gefreiter

    Повідомлення:
    50
    Очень интересно узнать кто на фото
     

    Images:

    tumblr_ngw2b4RSLO1sm9y4po1_500.jpg
  19. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    похож на Альфреда Гриславски. точно это он https://www.tumblr.com/search/the ace oak
     
    Останнє редагування: 18 лют 2015
    legko та Barkhorn_ подобається це.
  20. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.452
    Адреса:
    31. Juni
    Откуда фото? Надписи, источник?
     
  21. Barkhorn_

    Barkhorn_ Gefreiter

    Повідомлення:
    50
  22. booob

    booob Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    152
    [​IMG] О немецких асах Второй мировой написано множество книг, их боевые счета одновременно вызывают и восхищение и недоверие. Капитан люфтваффе из 77–й истребительной эскадры «Туз червей», чье фото мы видим на этой открытке, был удостоен Рыцарского креста и Дубовых листьев к нему, хотя по сравнению со своими коллегами его боевой счет, составлявший 40 побед в воздухе, не был столь внушителен. В активе этого летчика были успешные действия против британского и греческого флотов на средиземноморском ТВД в начале 1941 года, а еще кроме побед ему пришлось познать и горечь поражений. Дважды он был сбит в Крыму: первый раз в воздушном бою летчиком 32 ИАП Михаилом Авдеевым, второй раз по ошибке своей же зенитной артиллерией, после лечения вернулся в строй, затем Jagdgeschwader 77 был переведен в Северную Африку и под Эль–Аламейном он был сбит третий и последний раз английским летчиком Николсом. Окончание войны наш герой встретил в английском лагере для военнопленных, жил еще долго и умер в 2003 году в городе Гернсбах. По своему интересная карьера воздушного рабочего войны, личность которого вряд ли бы была столь примечательна для людей далеких от военной истории, если бы не один интересный момент, а именно его фамилия! На немецком полностью его имя писалось как Wolf–Dietrich Huу, и по своему жаль что судьба дважды уберегла его от советского плена и мы теперь не узнаем, как бы в наших учетных документах писалась фамилия военнопленного Вольфа–Дитриха.
     
  23. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.452
    Адреса:
    31. Juni
  24. booob

    booob Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    152
    ок. перенести как?
     
  25. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.452
    Адреса:
    31. Juni
  26. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    вообще давно обсудили прочтение его фамилии в этом разделе. боян махровый. лень темы посмотреть, что ли