Кузнецов-разведка или агент по уничтожению?!

???))

 

...ось що пише у своєму дослідженні Кім Закалюк «І все ж: хто вбив Кузнецова?», вміщеному в газеті «Зміна» (м. Рівне) від 28 серпня 1990 року: «... Т.Ф. Новак у свій час розповідав мені таке: «Я завжди вважав, що розвідника такого класу, яким був Микола Кузнецов, котрий мав, так би мовити, стаж цієї роботи ще з передвоєнних років, було не раціонально використовувати як звичайного терориста. Про це я не раз говорив Миколі Івановичу; (...) На це Кузнецов відповідав: «Я солдат і не мені визначати своє місце в бою».
Коли ж Кузнецова спіткала невдача з Кохом, а знищення рейхскомісара для Миколи Івановича було бойовим наказом, Медведєв заарештував Миколу Івановича і наказав прив'язати до дерева, мабуть, щоб не втік. Так він і сидів, бідолаха, і вдень, і вночі, чекаючи своєї долі». http://oun-upa.org.ua/articles/romanchuk.html

 

Задача:
В сельской хате в комнате находится несколько членов семьи, гости(предположительно Кузнецов и сопровождающий), группа боевиков ОУН-УПА.В комнате взрывается ручная граната.
Вопрос:сколько человек останется в живых, если учесть, что
В условиях открытой местности эффективная дальность поражения противника при взрыве гранаты непосредственно фугасным действием боеприпаса 3-5 метров. На расстоянии до 30 метров, чем дальше от центра взрыва находится противник, тем ниже шансы его успешного поражения осколками. Шансы на ранение осколками гранаты сохраняются на дистанции до 70-100 метров, Наибольшим эффектом гранаты обладают в помещениях и замкнутых пространствах. Это связано со следующими факторами. Во-первых, в относительно небольшом помещении, размерами до 30 метров, всё пространство находится в зоне поражения осколков, также осколки могут рикошетить от стен потолка и пола, что опять же увеличивает шансы поражения противника, даже если он находится в укрытии. Во-вторых, фугасное действие гранаты в замкнутом помещении многократно усиливается, вызывая контузии, баротравму.

Сообщениями, что Кузнецову оторвало только кисть руки и он после взрыва разговаривал со стоящим рядом(!) уцелевшим сопровождавшим, а затем некоторое время умирал под деревом за хатой - пренебречь.
Ответ: при взрыве погибли большинство находящихся в комнате,гарантировано Кузнецов, сопровождавший и ВСЕ находящиеся ближе 3 метров(а какая была комната в селе,не клуб же), остальные(в задних рядах) пострадали от контузий, баротравм, осколочных ранений разной тяжести.После взрыва никто, никуда бежать не мог, стрелять было не в кого, оставалось оказание медпомощи пострадавшим с привлечением дополнительного числа людей, отсутствующих в комнате на момент взрыва.

 

Его погубил случай... А так все обошлось бы благополучно..
И вообще они перепутали УПА с РККА,многие были в советской форме..

 

Да я вижу вы уважаемый "спец" взрывотехник ))) Про покушение на Гитлера слышали? Там взорвалось поболее 60 грамм из лимонки. Про рикошет от глиняных стен просто шедеврально. УНИКАЛЬНО! )))) У моего товарища под ногами граната разорвалась. ни контузий, ни осколков. И такое бывает. Так что избавьте нас от таких "авторитетных" постов.

 

У моего товарища под ногами граната разорвалась. ни контузий, ни осколков. И такое бывает.
Чёс. В наставлении, которое процитировано в предыдущем посте, говорится о 3 метрах поражения фугасным действием. Вы почитайте Судмедэкспертизу, людей и запалы убивают, не то что гранаты. Ну, или посмотрите, может Вас Разрушители мифов убедят

 

Да меня не убедят, я с оружием, не первый год имею дело. Оно конечно, если в жопу засунуть, то и пробка от шампанского убить может. А то что в наставлениях написано, так это "может быть". Лимонку может на 2 куска разорвать, вот один кусок и пролетит 200 м. Так что 2 вам за задачу

 

Дело ваше, а я не верю, судмедэкспертизу изучал в 80-х, может тогда гранаты были другие? Но повторюсь-туча случаев смертельного травмирования людей, у которых в руках жахнул ЗАПАЛ!
А фугасное действие(гарантированное поражение по наставлению-3 метра) от осколков не зависит вовсе. Хоть на два куска, хоть на двести.

 

Видео из Чечни посмотрите, где у спецназовца сзади под ногами РГД взорвалось. Только оглянулся и дальше херачил. Кстати для зачистки помещений как раз РГД и советуют, потому как не 60, а 100 гр ВВ. Так что если говорят что Кузнецову только кисть оторвало, то скорее всего так и было. Кстати 100 пудов в той Фке не трот был а аммиачно-селитреное. А это еще минус в фугасном действии

 

Это все досужие размышления, а ДОКУМЕНТ маневров не оставляет. Что касается показаний хозяина хаты, то в этой истории столько всякого вранья от всех, что можно усомниться. Остается доверять только своему разуму, который отказывается верить в подобное действие гранаты.

 

Это не досужие размышления. Они тогда именно этой гадостью и снаряжались. И наставления это как документ по технике безопасности - в реале все на 47 делите

 

Почитайте
Военно-полевая хирургия локальных войн и вооруженных конфликтов: руководство
Авторы: Под ред. Е.К. Гуманенко, И.М. Самохина

 

Да что вы мне эту литературу суете. Это все описание частных случаев в медицинской практике. С таким же успехом курс теории вероятности можно почитать. Далеко ходить не надо, меньше года назад у бойца в руках граната взорвалать - ампутация кисти и множественные ранения. Жив

 

"У него гранаты не той системы!"(С)

 

Труп Кузнецова был со множественными осколочными ранениями, когда его останки изучали во Львове, приходилось общаться с одним из медведевцев принимавшего участие в его розыске. Не мог он выжить при взрыве, тем более его не могли допросить, а при трупе нашли бумаги от Пуха

 

Женя, а где официоз о вскрытии? Если бумаги при теле, то кто его хоронил? у меня такое впечатление создается, что его либо свои ликвидировали по каким-то причинам, либо что-то еще...

 

При трупе документов в могиле не было, их забрали партизаны УПА, о чем в последствии и доложили о ликвидации московского агента Пух, то что это был именно Кузнецов стало известно позже. Его реально прикопали в канаве, поэтому он и был найден немцами. Труп был наполовину раздет. Обуви и кителя небыло, по офицерским галифе немцы и опоздали его как своего.

 

Если нашли и опознавали немцы, то были ли репрессии для села, в котором убили немецкого офицера?

 

Так ведь и были. Расстреляли ведь раненого и санитарку. Не забываем что немцы были из фронтовых частей, а не полицейских спецбатальонов. Там стоял вопрос найти виновных что-бы отомстить, а не устраивать акты устрашения и экзекуции.

 

Хозяин хаты каким-то образом отмазался, колобок натуральный, и от гансов ушел, и от НКВД, причем несколько раз увернулся.

 

Активно сотрудничал В те времена так просто отмазаться не получалось. Мой отец еще застал хозяина в живых, когда приезжал на место гибели Кузнецова, это потом хату перенесли в музейный комплекс, где ее и сожгли в 90-е. То он говорил что тип мутный и хитрожопый сильно. Хата на отшибе стояла и никто не мог видеть что зашли гости. Скорее всего он и предупредил соседнюю боивку, что у него в хате немцы. Система оповещения и связи работала идеально, подпольная работа ОУН была на высоте, сказывался опыт работы с 30-годов.

 

Плохо отношусь к пожарам. Особенно на режимных объектах, в архивах, складах и пр.и особенно в 90-е.
Может, поэтому
http://www.proza.ru/2015/04/23/1224
И теперь вопрос, не потому ли хату спалили, что в ней ничего не происходило? И действительно, Колобок тот еще, не прозрачный совсем..

 

Ага, и полуторку в это время сожгли на постаменте потому-что она не ездила и памятники солдатам громили, потому-что они не умирали. Да в принципе с памятниками и мертвыми воевать легче и проще. Менталитет просто надо менять и делать цивилизовано. А то идолы Ленина до недавнего времени стояли пока радикально за это не взялись, а ведь можно было много лет назад снять цивилизовано и демократично да свезти на задворки истории как в нормальных европейских странах сделали. Да нет, каждый новый "кормчий" на этом дивиденды снимал стараясь усидеть на двух стульях, вот и имеем что есть на данный момент. Возможно многое откроется, в 25-м году, когда по делу Кузнецова архивы откроют, если это кому-то тогда еще будет интересно....

 

смотря как прижать гранату, когда взрывается.. это дело случая. как бог решит. знаю кучу примеров из военно полевой хирургии,когда пуля попадала в лоб .проходила на вылет и человек еще два года работал премьер министром украины.. пока не выгнали. а сколько подрывов на мине и живой.тем более его пытались задержать и он в потасовке вырвал кольцо и взорвался. достаточно одного маленького кусочка в сердце и готов.

 

Дивна світлина І. Бєлова тут... Орден ВВВ виглядає на півгрудей (непропорційно!). І звання - рядовий? НКВС?

І, оце цікаво: "Шеф розвідки СБ закордонних частин ОУН Степан Мудрик, австрійський письменник Хуго Беєр, російський історик Ґріґорій Набойщіков вважають, що Кох міг бути завербований радянською спецслужбою, і Кузнєцов зовсім не збирався його вбивати – швидше виступав в якості зв’язкового. Це, звісно, версія, припущення.
Але ось що не зрозуміло. Кат України Еріх Кох в 1958 році постав перед польським судом, на засіданнях заявив раптом про свої симпатії до Радянського Союзу, ставив собі в заслуги протидію планам свого шефа, "міністра у справах Східних територій" Альфреда Розенберга зі створення Української держави (той і насправді пропонував прожект союзної України від Карпат до Кавказу, який не сподобався фюрерові)."

Будемо чекати 2025 року.