Техника связи, РЭР, РЭБ, РЛС

CDMA - c шифрованием идет.

 

Пару лет назад пытался у военных найти батарейку для полевого телефона на 9 вольт.Сказали можеш и не мечтать-дефицит.Думаю проводной связи нет тем более.

 

CDMA - к сожалению, вариант той же сотовой связи. В ВСУ должна быть система собственной связи, не привязанной к каким-либо ОПСОСам.

 

Уж лучше NMT 450)))). А вообще всё было. Вопрос.....в Полтаве был 179 учебный центр войск связи...."Красные казармы", накрылся незалэжностью. Недалеко располагалась огромная база хранения....куча аппаратных, РЛС, ЗАС, КШМ всех типов и родов войск.....переносной техники, кабелеукладчики, бухты кабелей....обыкновенная полёвка и бронированные кабеля ЗАС и правительственной связи - миллиарды в валюте в переводе на деньги. Бывал на этой базе в 2001 году. Кто знает, сохранилось ли это всё ?
Насколько я знаю, информация, переданная через советский ЗАС, не поддаётся дешифрованию, главное вовремя менять ключи. Почему через БАОФЕНГИ и танки без связи ?
Если честно, я сомневаюсь, что армия способна развернуть полноценный полевой узел связи даже бригадного уровня......

 

Соглашусь. Но для решения оперативных задач, самое оно. Ну а стратегических...наверное другая аппаратура присутствует, многоуровневая ))). По связи - не готовы вообще.

 

Почему массово не закупить тех же баофенгов и использовать?

 

Есть подозрение что что-то сохранилось. Сейчас многое восстанавливают и даже специалисты связи понадобились. Более точно смогу сказать в течении месяца ))))

 

Закупают, используют. Но не массово, а как получится у волонтеров. Разносортица закупленных раций поражает. У наших кировоградских вояк порядка 20! разных типов радиостанций.

 

Ану-ану.....интересно, расскажете. Какие ВУСы нужны ? ЗАС Т-230, или на П-244 допуск Ф-1.

 

Да старый ЗАС хоть и был громоздким но работал надёжно , а бред про компьютерную расшифровку ето для пионеров , информация устаревает через пол часа . Сам бывший Засовец .

 

звыняйте что в личку, сами понимаете ))))

 

ЗАС является аппаратурой временной криптографической стойкости. То есть, информация, переданная с помощью ЗАС может быть расшифрована аналитическими методами. Кстати, далеко не каждая информация при союзе была разрешена к передаче с помощью ЗАС. И Вы хотите сказать, что с помощью современного компьютера невозможно расшифровать алгоритмы 70-80х годов?

 

Вопрос времени , через сколько произойдёт сие действие , через ,день, два, три, месяц . Информация нужно сейчас на текущий момент а не через день два . Те же координаты цели , быстрая переброска подкреплений . Вот в чем сущность вопроса .

 

Ну так, а я о чем писал в своем посте, который Вы бредом назвали. О том же времени.
Повторюсь, на сегодня время расшифровки, благодаря мощным компьютерам, будет не день-два-месяц, а час-два, если не меньше.

 

Бред ето про устаревшую инфу , и грызут меня сомнения по расшифровке за пару часов , помня то количество ключей , думаю разговор может быть о сутках , то есть уже после произошедшего события . Думаю остались же запасы на складах , можно использовать для текущих вопросах .

 

Что Вам ответить.....надо в тему дешифровальщиков каких звать, контррразведчиков-связистов, это их парафия. Доводилось по молодости на узле связи МОУ бывать, технику видел. Тем более что у нас с Россией эта самая техника идентичная. С одним отличие.....Россия не так бездарно прожила последние года, им есть чем хвастнуть. Я не отрицаю, новые разработки есть и у нас....но в войсках этого нет. А у них есть.
Последние советские разработки по ЗАС, это как раз 88 год. Эта аппаратура ставилась на боевое дежурство во всех военных округах СССР сразу и синхронно. На тот момент перехват сообщения зашифрованного с помощью "определённых" устройств был невозможен, даже если в тупую сидеть на проводе. Причина невозможности выделения из общего шума - сигнал смешивается с генерируемым шумом, шум в канал связи подаётся постоянный, непрекращаемый. Для расшифровки сообщение для начала нужно перехватить. Это относится к узлам связи уровня штаба армии и выше. Вы же должны понимать, что я привёл только однин из многих принципов работы аппаратуры ЗАС. ЗАС - это не тупое переставление местами букв с присвоенными им по определённому алгоритму цифрами. Там и частоты, и передача одного сообщения несколькими сеансами связи с использованием разных ключей.

 

ЗАС - это общее обозначение аппаратуры засекречивания. ЗАС бывает временной и гарантированной стойкости. Противник не дремал никогда, как и наши спецотделы не дремлют. Или не должны.... Гарантированный взлом таких вещей, светят только идиоты, фактически рубя сук на котором растут ягоды. И с тех пор мало чего изменилось. Просто вместо 30 человек как раньше с магнитофонами и осцилографами, скремблер ковыряет один с 30 компьютерами, ну это так образно. А как измерялось время взлома часами или десятками так оно и по сей день на том ж уровне, в этом смысле современная техника ПОКА не особо помогает. Може дальше чего будет получше, а пока оно всё так же, слуховой контроль на финише и поиски смысла в сообщении, которое невозможно перехватить.
Мощный компьютер и вуаля......неа....невозможно. Только специальные службы.
Ключ, который на сейчас не сломали, это когда длина уникального ключа к сообщению равна длине самого сообщения, наложенного на много вариантов самой передачи отдельно сообщения и графику смены ключей, смена которых происходит даже во время передачи сообщения в ручную или автоматически.

 

Мне есть таки что на это сказать....
http://www.crypton.ua/index.php/ru/produktsiya
http://www.tritel.ua/index.php/uk/produktsiya/sposobi-kzi
все упирается в цену вопроса.
Уж поверьте, регулярно технари знают что и где есть... но вопросы с закупками они не решают.
Решают дяди с лампасами , большими ушами и волосатыми руками.
И пока вся проблема в том что нужно менять систему оценок, приоритетов, тендеров и закупок.

 

Да....разработки есть. Мегакруть.
По ЗАС.....гарантированная криптостойкость возможна...
1) истинной случайности гаммы
2) неиспользования повторно шифроблокнотов
3) секретности шифроблокнотов
На практике это значит, что криптосистема, построенная на одноразовых блокноах будет непроста в эксплуатации. Чтобы передать в 1000 бит полезной информации надо сначала передать 1000 бит случайной гаммы шумов, обеспечить её секретность и уничтожить после использования. Невыполнение этих условий ведёт к компрометации криптосистемы в целом.
Т.е. в двух словах: с математической точки зрения шифр гарантированной криптостойкости хорош, но тяжел в использовании.
Там применялось два алгоритма - один криптографически слабый, но необходимый для однозначного преобразования например текста в цифровой вид, и другой, собственно гаммирование - сложение по модулю ..N... с цифрами из статистического справочника. На то время это был адекватный источник случайных чисел, к тому же не вызывающий подозрений (генератор случайных чисел).Секретность обеспечивал случайный выбор первого символа гаммы для каждого сообщения и трудность вычисления в постоянном сигнале самого сообщения.

 

Почитал......использован разработанный в СССР принцип секретности.
Захист інформації

Інформаційний обмін здійснюється у відкритому і захищеному режимах. Захист інформації обмеженого доступу здійснюється технічними засобами захисту інформації і засобами криптографічного захисту інформації гарантованої стійкості, що виключає можливість несанкціонованого доступу до інформації, порушення її цілісності, достовірності, а також її перехоплення у відкритих каналах зв'язку і витоку технічними каналами.
Ключова система

Ключова система забезпечує централізоване підготування та розподілення ключових даних. Під час генерації ключових даних пристроєм О372-Е використовуються фізичні сенсори, що відповідають FIPS 140-2. Розподілення здійснюється двома методами: передача мережею шифрованого зв’язку та/або на НОСІЯХ КЛЮЧОВИХ дАНИХ.

1. Невозможность перехвата месседжа, тупо сидя на канале связи.
2. Невозможность декодирования при условии соблюдения уровня секретности.
Обычная современная аппаратура связи, лёгкая, компактная, использует современные техгологии передачи....например IP-телефонию вместо простой телефонной связи или загоризонтной тропосферной громоздкой бандуры.
Гарантируемая криптостойкость......если ЗАСовцы Родину не продадут. Ничего не поменялось, люди - наивысшая ценность. К сожалению проходят времена, герои у всех так и остаются разными. Слава честному Человеку - этот лозунг должен примирить всех. Украина просто обязана это всё обеспечить в комплексе. Это сбережёт тысячи жизней.

 

Согласен полностью. Человеческий фактор одна из важных составляющих.
И адекватных, знающих людей много.
http://antivirus.ua/content/bezopas...formatsionno-telekommunikatsionnyh-sistemah-0
это так...для примера. Выставки и конференции как раз для этих людей и проводят.

и кстати....
самого вот недавно носом тыкнули....мол учи матчасть
http://www.dstszi.gov.ua/dstszi/con...A69756F3B77E.app1?art_id=120160&cat_id=119127

 

З волонтерами все дуже сумно. 80% волонтерів не знають що їм треба і абсолютно не орієнтуються в радіостанціях. навіть в таких простих речах як робоча частота, робоча відстань між радіостанціями, чи типи рацій (автомобільна, носима тощо). Я вже не кажу про такі елементарні речі щоб хтось порадив додаткові аксесуари (додаткові акумулятори чи ларингофони для РДГ, не факт що вони і про VOX чули).
До мене, наприклад, недавно звонять дівчата і просять рації з дальністю роботи 20-30 км, а я їм починаю роз'яснювати що це не реально, на землі максимум до 1-2 км і то дуже залежить від місцевості і багатьох факторів, і для такого дальнього звязку потрібно розгортати мережу з диспетчерською (командною чи штабною) станцією, або ставити ретранслятор, але дівчатам це важко і вони звонять далі… поки не натраплять на якогось баригу який толкне їм ті самі баофенги в тридорого і навішає лапши що вони їм підійдуть.
та ж сама ситуація з шифруванням. питають з скремблером ,роз'яснюю що це по суті безтолкова річ, яка на війні не спасе. любий скремблер з інверсією відкривається за декілька секунд при наявності SDR чи сканера відповідного класу. І така техніка доступна для любого пересічного.
потрібно переходити на цифрові станції. правда ціни на них уже множаться на 10. знову ж таки хтось волонтерам толкне дешевий скремблер в тридорого, а потім в новинах напишуть що наших хтось зливає і йде витік інформації.
я знаю багатьох радіоаматорів які роблять таку роз'ясннювальну роботу серед волонтерів та на передовій і за це їм велика подяка, бо схоже що в армії займатись цим нема кому.
Сьогодні великими темпами розвиваються DMR i DPMR стандарти. http://www.neocomspb.ru/about/dmr.html
Уже є доступні відносно не дорогі версії, в тому числі китайські. Навіть частотнаглад дозволив таким користуватись без ліцензії. Хоча які ліцензії на війні то...?
Для суттєвої економії можна було б використовувати щось таке. Бо найближчим часом нам не світять сучасні військові засоби зв'язку. Максимум що Британія піджене чи США якісь списані у них.
Можна і потрібно відновлювати і старе, в межах розумного звичайно. Що краще старі лампові КВ чи нові китайські УКВ?

 

Это точно. Сам читал заявку волонтерам на радиостанцию для разведчиков с дальностью действия 200 км.

 

ЗАС это конечно хорошо, но передавать - принимать чем собираетесь? А вид излучения АМ, ЧМ, ОБП?
Р-140 с приемником "Брусника"? В лучшем случае Р-161. У некоторых на балансе еще 118 висят. 1947 год разработка... Тут не плакать а выть хочется.
Самая херовая более-менее современная станция РЭБ это все мигом задавит и никакой ЗАС не поможет.

 

Про кріптостійкість стандартів цифрового зв'язку: якщо є 100 в 79ступені варіантів ключів шифрування - скільки гіпотетичний суперкомп'ютор буде ламати шифр?