Недостатки автомата Калашникова

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Алексей Лопух, 15 січ 2015.

  1. papa Muller

    papa Muller Oberst

    Повідомлення:
    3.499
    Адреса:
    Планета Земля
    А как называлось пиво,за которым бегал великий мастер Калашников для недоучки Хьюго?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Прискорювач заряджання (лоадер, споряджувач патронами, релоадер, заряджач) для магазинів АР15 (5,56x...
      810 грн.
    2. Зручна ручка з гумою. Стан гарний. Причина продажу зміна зброї на 5.56
      400 грн.
    3. Предложу саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Состояние новое. Произведено украинским оружейным предпр...
      4600 грн.
    4. (в наявності 10 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      790 грн.
    5. Предложу облегченный саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Внутрянка изготовлена из дюраля, оболочка и...
      4000 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Ну я бы не был столь категоричен. Артиллерия-бог войны-2 мировая. Янки все более примитивное оружие используют-типа авиациии. Говорят самая лучшая в мире. Брешут наверное.
     
  4. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    2.750
    Адреса:
    Київ(Позняки, піраміда) Україна
    Так что там с ссылкой на источник? Иляи вы её дали и я пропустил? Или это всё таки не «USA Today», а рашка тудэй?
     
    ->Alexander., jr_13 та gantz подобається це.
  5. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    3.303
    Адреса:
    Лембергщина
    При чём здесь МР-38 (-40), если имеется в виду Stg-44?
     
  6. руслан100

    руслан100 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    23.145
    Адреса:
    Bukovina
    [​IMG]НЕДОЛИКИВ НЕ БАЧУ!
     
    jr_13 та Dr.Gonzo подобається це.
  7. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    [​IMG]
     
    jr_13 подобається це.
  8. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    Единственным недостатком Калашмата является его крайняя нетехнологичность. Я, как человек выросший в семье технолога и посвятивший себя машиностроению, смотрю на чертежи Калаша и тихо ох..ваю. До какой же степени он нетехнологичен и малопригоден для модифицирования! Какая модульность конструкции! О чем вы?! Я бы перед проходной Ижмаша поставил бы памятник технологам, которые сумели наладить массовый выпуск ЭТОГО! С другой стороны я теперь понимаю почему в нашей стране есть целый завод выпускающий всего одно изделие, целый институт готовящий конструкторов и технологов для проектирования и сопровождения производства всего одного изделия и прочее, прочее, прочее. Короче говоря, Калаш убил нашу школу конструкторов-оружейников. Максимум на что способны конструкторы в России это переделать Калаш под другой калибр или слегка его оттюнинговать. Поменять цевье, изменить длину ствола или добавить сошки. Все, на большее они не способны. Их только на это и учили. И к тому же это максимум что им позволят. Поэтому придя на выставку под любым, даже самым безумным тюнингом, скрывается тот же Калашмат. А если и найдется кто-то кто способен придумать и предложить что-то другое, то у него нет никакой мотивации это делать, потому как последние 50 лет в России подобным конструкторам били по рукам и говорили "низзяяя"! В итоге каждый конструктор в России знает что проектировать что-то новое бесполезно по причине того что не примут. А если даже и согласятся изготовить и испытать прототип, то у страны все равно нет денег чтобы изготовить даже пробную партию. Потому как ни один оружейный завод в России не предназначен для производства чего-то другого, что отлично по конструкции и применяемой технологии.

    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 19 січ 2015
    orange_sail, LySS, ->Alexander. та 3 іншим подобається це.
  9. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    3.303
    Адреса:
    Лембергщина
    Не мешало бы немного матчасть подучить...
    Vintovka-Colt-m16-mod_a_1-vietnam-era-6.jpg
    http://afgan.ru/memorial/vintovka-m16-.html
     
    LySS, ->Alexander., Cybermaster та 3 іншим подобається це.
  10. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    Подобные досылатели характерны почти для всех систем со "шмуркалками", т.е. с рукоятками взведения затвора с ним не связанными. В западной оружейной школе воспринимаются как неизбежное явление. В советской/российской школе эта деталь всегда являлась поводом для насмешек. Потому как всегда воспринимается как "лишняя", а советская школа учит избегать "лишних" деталей.
     
    ->Alexander. подобається це.
  11. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    3.303
    Адреса:
    Лембергщина
    Не хотелось бы ударяться в споры.

    Просто дал ответ на утверждение, что на М-16 нет возможности принудительно дослать патрон в патронник.
     
    LySS, ->Alexander., Dr.Gonzo та ще 1-му подобається це.
  12. Trigon

    Trigon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    Украина
    Как раз с точки зрения технологичности - АК делает многих конкурентов: ствол, изготавливаемый на радиальной ковочной машине сразу с патронником, ствольная коробка и ее крышка изготовленна из 1мм стали на базовом прессе, заклепки, которые можно установить даже в стандартной автомастерской, затворная рама и личина не требующая сложной обработки - это все как раз технологично и позволяет изготовить АК с минимумом оборудования. А то, что касается тюнинга и модульности - так когда его на вооружение принимали не стояло такой задачи, использовать какие то еще патроны, кроме стоявших на вооружении и баловаться с обвесом, тем более, что планки Пикатинни появились в 1980х годах, а единственный обвес, который мог потребоваться в виде прицела ночного видения - вешался и так. По технологичности пожалуй только AR-18 с АК может побороться.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Лично мне досылатель на AR-15 нравится - позволяет тихо и без лязга дослать патрон в патронник. Тем более, что для гурманов есть апперы и без досылателя.
     
    Saddam47, диверсант, Cybermaster та 2 іншим подобається це.
  13. PVV

    PVV Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.839
    Адреса:
    Владивосток
    По теме так и не понял варианта:
    а) Если АК нарисовал Шмайссер и получилось такое гуано, то почему его отпустили (хоть и умирать) в Германию?
    б) Если гуано сделал Калашников - то, что в СССР шесть лет делал Хуго?
    в) ???
     
    Titalik подобається це.
  14. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    Ой-ой-ой! Комрад, Вы это, притормозите! А то наговорите чепухи. То что вы описали есть технология изготовления нарезов в стволе. А изготовление нарезов это только часть процесса изготовления ствола. К тому же подобная технология ковки ничего выдающегося из себя не представляет. Стандартная для всего мира технология изготовления нарезов для массовых валовых стволов.
    Ага, в гараже, прямо из лопаты! Притом что остальные детали уже есть в наличии и вам не надо их изготавливать. Потому как если понадобиться, то увы и ах, изготовить вам их вряд ли получится. Конечно американцы имеют кучу деталей на Калаши по бросовым ценам, вот им и остается только раму согнуть. Причем зачастую из готовой заготовки. Вы, уважаемый, путаете понятия "собрать" Калаш и "изготовить" Калаш. Впрочем не вы один. У американских гансмитов вершиной мастерства является изготовить вот такую раму и собрать (!) Калаш.
     
    ->Alexander. та Cybermaster подобається це.
  15. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    Один мой знакомый, несколько лет назад сказал что "правду про Хуго и Калашникова мы не узнаем пока тот же Калашников жив. Но, скорее всего, даже после смерти Тимофеича все равно ничего не узнаем". Калашников уже умер, но что имел в виду мой знакомый под словами "правду про Хуго и Калашникова" я так и не понял. Все натыкается на такую стену секретности что пробить ее никогда не получится
     
    LySS, ->Alexander. та PVV подобається це.
  16. Trigon

    Trigon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    Украина
    Ну то есть, для вас "технологичность" - это возможность использовать нештатные патроны и возможность тюнинга? Я правильно понимаю?
    Та же М-16, исполняемая целиком путем фрезерования блока алюминия, зато модульная и позволяющая ее "модифицировать" - это верх технологичности?
    Технологичнее, чем технологии штамповки, позволяющие выпускать дешевый массовый автомат миллионными тиражами?
    [​IMG]
     
    Saddam47, диверсант, letnab та 2 іншим подобається це.
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Сдается мне, что собрать до кучи затворній узел Гаранда, УСМ с винтовки Холека, на базе немецкого промежуточного патрона смог и местный коллектив конструкторов.
     
  18. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    Ну, во-первых, Вы опять пытаетесь выдать мягкое за теплое и показываете процесс изготовления детали из круга. На самом деле там сейчас заготовки изготавливаются методом литья по выплавляемым моделям (а скорее всего литьем в кокиль под давлением) и мехобработка там сведена к минимуму. Во-вторых, Вы правильно заметили что штамповка (надеюсь Вы при этом понимаете разницу между штамповкой и ковкой) является самым технологичным методом производства. Но сколько деталей у Калаша изготавливается технологией штамповки? Максимум десять. Остальное старая, дорогая и нетехнологичная мехобработка. К тому же, показывая сгибание лопаты на коленке, Вы старательно умалчиваете про цельнофрезерованные варианты этой детали в первых вариантах Калаша

    p.s. Забыл! Альбом чертежей ВСЕХ деталей для АКМ такой же по толщине как и альбом технологии по отладке и приведению к нормальному бою. Т.е. тот самый пресловутый "после сборки обработать напильником" альбом. В котором описывается куда надо постучать, где подогнуть , куда дунуть и плюнуть чтобы автомат хотябы начал стрелять. Офигеть технологичное производство!
     
    Останнє редагування: 19 січ 2015
    ->Alexander., Dr.Gonzo та Jakes подобається це.
  19. Trigon

    Trigon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    Украина
    Все Mil-Spec варианты выполняются только фрезерной обработкой поковок - это касается и ловера и аппера. Методом литья исполняются только наиболее дешевые коммерческие варианты.
    Billet lowers и uppers - те, которые из круга, стоят несколько дороже, но тоже достаточно распространены.
    [​IMG]
    Что же касается "старой и нетехнологичной мехобработки" то, мне не кажется что затворная группа AR-15 проще в обработке, чем затворная группа АК, скажем.
    [​IMG]
    Хотя, с точки зрения тюнинга - у ARки конкурентов просто нет.
    С этой точки зрения она мне гораздо сильнее нравится чем АК. Тем более, что мнение про ее ненадежность - сильно преувеличено.
     
  20. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    Поковки из алюминиевых сплавов? Ню-ню, уже смешно
     
  21. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.949
    Адреса:
    Украина
    [​IMG]
     
    Баварец82 подобається це.
  22. Trigon

    Trigon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    Украина
    А вы сначала разберитесь в вопросе, что "per military specifications both upper and lower receivers are forged from 7075-T6 aluminium alloy and had its surfaces hard anodized.", а потом уже смейтесь с новым знанием. Благо, что фотография поковок на пару постов выше присутствует. Тот же "Зброяр" прекрасно делает и апперы и ловеры из кованных заготовок, импортированных из США.
    И это я еще не говорю про то, что в отличие от затвора и затворной рамы АК, каждый затвор и затворная рама обязаны проверяться таким доступным способом, как магнитная дефектоскопия.
     
  23. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    Где?!!!! Покажите!
    Отливки я вижу, уж что-то, но проработав три года на производстве кокилей для литья алюминия я всегда отличу кокильную отливку от поковки.
     
  24. Cybermaster

    Cybermaster Oberst Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.458
    Адреса:
    Киев
    А на крайней картинке, такой просоветской, бутылка водки.
    Столичная. В Риге делается, хе-хе)))
    Хоть бы уж ради картинки бутылку совковую купили, на аукционах не редкость)))
     
  25. Trigon

    Trigon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    Украина
    Ну то есть американцы не знают что это отливки (casting) и называют их поковками (forging)?
    Более того, размещают на поковках знаки своих кузен и на сайтах предприятий пишут, что они именно куют заготовки, а не льют?
    Вот например вот тут: http://1dealstop.info/steal/misc-rifle-components/
    Поздравляю, вы их раскусили!
    Советую еще и украинскому "Зброяру" рассказать, что они делают не из поковок, а из литых заготовок.
     
    Останнє редагування: 20 січ 2015
    диверсант та letnab подобається це.
  26. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    В пулемёте ПК\ПКМ как обьяснить наличие "шмуркалки":)?