"Птица" на китель ????

Discussion in 'Третій Рейх' started by Koloben, Jan 18, 2015.

  1. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,268
    Location:
    Германия
    Доброго ВСЕМ времени суток. Подскажите пожалуйста по принадлежности(род войск и т.д.) и какова прибл.цена.
    Заранее спасибо за любые ответы. DSCN2972.JPG DSCN2973.JPG DSCN2976.JPG
     
  2. Интересные лоты

    1. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
    2. двигатель с коробкой . ступица заднего колеса . косынка задней части рамы от мотоцикла довоенного B...
      60000 грн.
    3. Відірвана по швах.Номер шасі 96051. Була покрита цимеритом. Тема обговорення-https://reibert.info/th...
      50000 грн.
    4. Задня дверка від Horch Kfz.23+ 2 Jnf.Komp.Mot Wehrmacht Двері в рідному зелено жовтому камуфляжі ,...
      10500 грн.
    5. З болота.З якого саме -незнаю.
      500 грн.
  3. константин11

    константин11 Oberfeldwebel

    Messages:
    1,647
    Location:
    Украина
    мое мнение - не оригинал , с удовольствием почитаю отзывы других камрадов !
    если на черном сукне на униформу бронетанковых войск , впервые вижу такого птица , а вот такую подложку в сочетании с аналогичном шитьем на фуфле встречать приходилось.
     
  4. константин11

    константин11 Oberfeldwebel

    Messages:
    1,647
    Location:
    Украина
    птиц по форме нарукавный СС, смотрит правда не в ту сторону
     
  5. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,268
    Location:
    Германия
    Спасибо за ответ.
    "Птица" была найдена в "Wehrpass"-е.К стати,обратите внимание,на обложке орёл смотрит тоже "не в ту сторону. .[​IMG] DSCN2977.JPG
     
  6. константин11

    константин11 Oberfeldwebel

    Messages:
    1,647
    Location:
    Украина
    Если говорим про нарукавного Сс,поворот головы птица на лево - аксиома,поворот на право естественно имеет место быть но в других случаях к вермахту также отношения не имеет,где был найден ни о чем не говорит
     
    Koloben likes this.
  7. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,268
    Location:
    Германия
    Я и не говорил что это вермахт,может это какой то "гражданский".
    Скинул фото одному немцу(прфи по униформе),жду ответа.
     
  8. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,268
    Location:
    Германия
    Ответ получил. Комментировать,я думаю,не нужно. 20150118_183437.jpg 20150118_173259.jpg 20150118_173247.jpg
     
  9. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,268
    Location:
    Германия
    Сколько может стоить,если предположить что это всё таки оригинал?(То что такие были-уже ясно)
     
  10. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    Для начала возьмите ультрофиолет и посмотрите не светятся ли нитки..
    После того как вы оторвали материал сзади,очень не нравится обратка,да и сам материал не в тему.. Материала ,то есть такой подложки быть не должно.
     
    Koloben likes this.
  11. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,268
    Location:
    Германия
    Перефразирую вопрос.Сколько стоит оригинал ?
     
  12. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,268
    Location:
    Германия
    Не верится в то что ни кто не знает реальной стоимости оригинала,хотя всё может быть.
     
  13. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    Стоимость оригинала - понятие растяжимое. Особенно если образец редкий. Можно заломить цену Евро в 500 и понять надо оно кому или нет. Ваш орел вышит вручную, на фотографию в книге похож довольно отдаленно.
     
  14. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,268
    Location:
    Германия
    Не сочтите за дерзость,но у меня сложилось такое впечатление,что ни кто не видел такого "орла" в живую.ИМХО
    Почему возник вопрос о цене.Я скинул эти фото одному коллекционеру униформы, с 20-ти летним стажем,из Берлина.Он готов купить за реальную цену(которую сам не озвучивает и это нормальное явление). Просто не хочется продешевить.
    Мне этот предмет не нужен(просто не хочу это иметь после того что прочитал о "Prinz Eugen")И с другой стороны-деньги терять не хочется.
    Если,всё таки,кто то имеет подобный экземпляр-скинте фото.Буду признателен.
    С уважением.
     
  15. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    А что, где то написано , что в "Принце Ойгене" носились такие орлы? По этой дивизии , к счастью, есть масса фотографий. Хорошо бы найти фото с таким орлом среди оригинальных фото, а не в той книге, что вы привели в качестве иллюстрации. В книге Кравчука куча фуфла. Скорее всего оригинальные только кителя, а вот обшива в основном фуфло. Про галун ГДР понятно уже любому даже не коллекционеру, а реконструктору. Книга издана в первой половине 90-х годов, тогда еще информации было не так много и фуфла больше которое за оригинал выдавалось. Часть тряпок продавалась даже с левыми музейными ярлыками. В 90-е из Москвы и Питера успешно пополнялись коллекции "уважаемых коллекционеров с 20-ти летним стажем" в том числе и из Берлинов. Из Калининграда к коллекционерам со свистом уходили "копаные" жетоны СС, наградняк и т.д. Никто не говорит, что не продавались оригинальные вещи, но в гораздо меньшем соотношении к фальшивым. Я сам лет 20 тому назад пошил первую кепи М43 из австрийской куртки 50-х годов. У меня ее выпросил один товарищ, а потом продал ее как оригинальную французскому коллекционеру. Вполне возможно, что она до сих пор у него в коллекции. Такого орла действительно вживую не видел. Фото ранних видел, но все они машинной вышивки, а не ручной. Мвшинную вышивку подделать практически невозможно. Ручную - в общем не такая большая проблема. Старая ткань и нитки - этого добра сколько угодно. Поэтому сложно поверить, что опытный коллекционер готов выкупить подобного орла за "реальные деньги". Но чего не бывает...
     
    Leut.Horn and Koloben like this.
  16. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,268
    Location:
    Германия
    Во многом согласен с Вами(на счёт 90-х).
    Дело в том что он(коллекционер)и обратил внимание на ручную работу.Это его больше всего и заинтересовало.
    Дело даже не в"Ойгене".По его(коллекционера)словам,это "иностранный" СС.
    С уважением.
     
  17. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    Иностранные СС носили обычные стандартные нарукавные орлы. Свои у них были щиты-шевроны с национальными флагами и эмблемы на петлицах. Щиты носились не всегда, эмблемы в петлицах тоже. Обычные руны СС в петлицах, судя по фото, носились довольно часто. Зачем для них делать орлы другого типа? Что то Ваш коллекционер немного заблуждается.
     
    Koloben likes this.
  18. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,268
    Location:
    Германия
    По большому счёту-мне не важно какие они носили эмблемы.Меня интересовала цена.Жаль что ни кто не помог.
    Но всё равно,спасибо за ответы.
     
  19. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    Орел похож на самые первые нарукавные орлы СС . Есть фото периода 1938 года солдат из Лейбштандарта СС с подобными. Может поэтому Ваш товарищ и сделал стойку в надежде. С уважением.
     
  20. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,268
    Location:
    Германия
    Только сегодня появилась возможность посмотреть под УФ лампой.Не "светятся". Что это значит?
     
  21. Volkssturm

    Volkssturm Obergefreiter

    Messages:
    177
    Это значит что материал правильный
     
  22. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,268
    Location:
    Германия
    Означает ли это,что "птицу" можно считать оригинальной?Или то что,при изготовлении копии были использованы "правильные" материалы?
     
  23. Volkssturm

    Volkssturm Obergefreiter

    Messages:
    177
    Об оригинальности не скажу,это означает что материал(нитки) не современный
     
  24. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    108
      проданные:
    71
    Почему бы не выставить для оценки - на WA или MFF ?
    Если здесь ни у кого нет такого раритета, то по миру найдутся специалисты ,
    у которых есть с чем сравнить.
    В конце концов, не пожалей полтинник и отправь кому-то из экспертов по Германии,
    получишь экспертизу с ценой - либо получишь негативный ответ, но уже тогда без цены... :)