Недостатки автомата Калашникова

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Алексей Лопух, 15 січ 2015.

  1. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Вероятнее всего Вы правы. Но стрелковое оружие весьма консервативно и в основном служит долго. ФН ФАЛ, тот-же Браунинг 35, Г-3 и т.п., ишо пулемет М-2 кал.12,7 мм-некоторые почитают за эталон.
     
    Serg1968 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Тонер с 45 мм выстрелов.
      1000 грн.
    2. Пуля 308 FMG 9,3 грамм(145 гран) не магнитная, в количестве 36 шт.
      720 грн.
    3. (в наявності 100 шт.)
      Лот складається з 10 латунних гільз. Гільза декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. Обжата матрицею...
      40 грн.
    4. (в наявності 50 шт.)
      Латунна гільза 9×18(Макаров).Виробники:"Мesko",S&B,"Maxx Tech","Форт&qu...
      140 грн.
    5. 1500 грн.
  3. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.322
    Адреса:
    Украина Киев
    Согласен, остаются системы, имена конструкторов, а модели, материалы из чего сделаны, точность обработки, размеры меняются.

    PS

    911 держал вчера в руках, красава...но он устарел таки и американцы его быстренько заменили на Беретту и не размазывали сопли про легендарность и национальную гордость.
     
    Останнє редагування: 17 січ 2015
    LySS та kot-begemot подобається це.
  4. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Не быстренько,размазывали и заменили не полностью...Принятие М9 было больше экономическим шагом,поскольку "Пьетро Беретта Spa"разрешил делать свои пистолеты по лицензии на территории США,"Глок"-отказал..."Смит-Вессон" предложил слишком хороший для армии пистолет(т.е.дорогой)с "Зиг-Зауэром" тоже чего то не срослось,в общем чистая политика..По поводу "итальянских модельеров"-очень точно подмечено!Потому что если заглянуть внутрь Беретты92,то оттуда,не считая мелких нюансов,торчат огромные уши Вальтера П-38...
    P.S. Кольт 1911 (модифицированный)стоит на вооружении USMC если кто не знает,корпуса морской пехоты США-самого боевого авангарда этой страны.
     
    LySS, Hawk3, ->Alexander. та 3 іншим подобається це.
  5. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Pimpf
    а толку? Беретта 92, она же М9 - лично мне не понравилась в стрельбе.. длинный спуск, громоздкая, ушастая, глок тоже не вариант.. а вот Зиг - тема!
    Что касается "калаша" - так я считаю его главная беда - отсутствие нормального обвеса.. М-ка не изменилась технически.. зато изменилась внешне... а вот калаш - остался прежним... только совсем недавно выпустили АК-12 с планкой пикатинни..
    как заметили щас тенденция не изобретать новое, а модернизировать старое...
    та же мосинка в новом ложе и обвесе даст просраться той же М700... главное стволы клепать по современным технологиям...
     
  6. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Ну вот и Вы туда же...
    Я что,хвалил Беретту92?Никогда и нигде...Внимательно почитайте.
    Обвес-это фетиш придурков-страйкболистов.Обвес ради обвеса..Нету его практически на войне,НЕТУ,говорю как свидетель и участник событий.Коллиматоры практически не прижились,их очень мало..Оптики на АКМ и АК-74 очень мало.Все эти острые "расчёски",дурацкие фонари,смотанные изолентой магазины только мешают воевать и поэтому добровольно выпиливаются из употребления.В сухом остатке остаётся скупой армейский автомат..Да хранит всех наших бойцов Господь.
    Про мосинку и Рем-700 даже не буду комментировать-Вы написали глупость,уж простите за прямоту...
     
    orange_sail, LySS, sanchoplansa та 7 іншим подобається це.
  7. rotsen

    rotsen Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Україна
    то будет уже не мосинка , ишь размечтались -ствол по новой технологии ! дудки , скрепы требуют делать православное оружие в миллиардных количествах -дёшево и сердито (читай из дерьма) в любом подвале , особенно к мосинке хорошо подходит необработаное ложе из сырой сосновой древесины .
     
    LySS, jr_13, Dr.Gonzo та 3 іншим подобається це.
  8. Efor

    Efor General-major Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    9.422
    Адреса:
    Скіфія
    Фору дасть 1000%, особливо з примкнутим штиком
     
    jr_13, Dr.Gonzo, Tayfun_U та 2 іншим подобається це.
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Василий Зайцев и целій ряд других одиозніх личностей-пользователей мосинки вероятно бы с вами не согласился.Я же спорить не буду, поскольку принципиальной разницы между ВМ и Рем 700 не вижу. Качество исполнения-возможно. А принцип-тот-же, магазинная винтовка.
     
    LySS та CFC подобається це.
  10. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Есть принципиальная разница-результаты стрельбы.Веттерли-Витали1870-х,Гра-Кропачек и Генри1860года-магазинные винтовки,будем сравнивать с Рем-700?Патроны 70-х годов из ящика сравним со сделанными своими руками для Своей винтовки? В .308 калибре на 600 метров превосходство по кучности в 2-3 раза,на 900метров-вообще никакого сравнения...А так да-магазинные винтовки...
     
    ->Alexander., Dr.Gonzo, Hamer2109 та 3 іншим подобається це.
  11. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Pimpf
    Про беретту лишь мои личные мнения...
    а вот про обвес - поспорю.. тема была про недостатки калаша... именно в отсутствии обвеса - его и недостатки... механика не менялась бог знает сколько лет что на калаше что на м-ке..
    а что обвесы для страйкболистов и придурков - готов поспорить с Вами.. что-то в Ираке амеры обвесы не скидывали.. с одной стороны понятно - нельзя..
    но с другой в коллиматор врываясь в помещение смотреть не будешь это понятно... но на дальности больше 200 метров.. все эти шняжки типа коллиматоров, лцу, и тп. .. очень даже удобные штуки..
     
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Специально для Вас добавлю-с продольно-скользящим затвором.(думал-догадаетесь). Просто я своим скудным умом полагаю, что если ремингтон (хова, уэзерби и др.) сравнить с мосинкой выпиляной по новым технологиям разницы не будет. Кстати палил для сравнения с того и другого (правда с оптикой) на 300 м. никакой разницы не заметил. Кстати , и патроны почти одинаковые . Ну, а 900 м.-это вобше....нужно учитывать вращение "шарика"
     
    CFC подобається це.
  13. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    "Есть принципиальная разница-результаты стрельбы.Веттерли-Витали1870-х,Гра-Кропачек и Генри1860года-магазинные винтовки,будем сравнивать с Рем-700?Патроны 70-х годов из ящика сравним со сделанными своими руками для Своей винтовки? В .308 калибре на 600 метров превосходство по кучности в 2-3 раза,на 900метров-вообще никакого сравнения...А так да-магазинные винтовки..."
    а есть разница стрельбы мосинки со склада и маузера со склада? думаю не большая....
    тоже самое американская мосинка и м-700...про патроны вообще не стоит говорить.. только штатка!
     
  14. rotsen

    rotsen Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Україна
    а у Зайцева и прочих был выбор ? не было даже возможности сравнить ни с чем , конечно же для них отбирались винтовки с наилучшими результатами но всё равно имели то что родина вручит впрочем у противника принцип тот же т.к в той войне ценность снайпера больше прапогандистско-психологическая особой погоды они не делали , даже беря во внимание счета уничтоженных противников самых именитых снайперов с ними легко соперничает обычный пулемётчик https://ru.wikipedia.org/wiki/Нурадилов,_Ханпаша_Нурадилович ,а у ж в том что у немецких пулемётчиков счета убитых шли на тысячи если не на десятки тысяч сомневаться не приходится .
     
    LySS, jr_13 та PanzerMaks подобається це.
  15. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Не надо для меня-я не с бронепоезда..Ещё раз спрошу-означенные мной магазинные винтовки разве не с продольно-скользящим затвором?
    Как Вы можете утверждать про то чего нет и никогда не будет?Т.е.про мосина "выпилянную"(это лобзиком штоль в Дворце пионэров?)по каким то "новым"технологиям?Ремы и Ховы делаются по технологиям столетней давности.Когда Вы "палили" из Везерби то в чём не было разницы?В звуке выстрела и отдаче?Возможно..Кучность замеряли?В ней весь цимес.Триста метров-дистанция для автомата очередями( для которого кучность даже вредна,должно быть рассеивание)а для винтовки-это смех один.А какие патроны "одинаковые"?Триста восьмой и мосинский обр.1908-30года?Ну да,оба 7.62мм и по три грамма пороха в гильзе..Только с одного можно попасть на 600 метров в головную мишень,а с другого(из ящика)нельзя..Дальше по расстоянию картина всё печальнее..На 900метров кариолисово ускорение не учитывается.
    А почему мосина?Сравните хотя бы с СВ-98 ижевской-хоть какой то образец "выпилянный"по новой технологии,хотя по конструкции-типичный Маузер мейд ин Раша(пичалька)..Почему за базу взяли спортивный "Рекорд",а не "духовную"обр.1891\30(в которой русского ничего и нет..)для меня загадка.
     
    sanchoplansa, Dr.Gonzo, ilia__999 та 2 іншим подобається це.
  16. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    А как сейчас Маузеры производят? И продают. С разными "криогенными" стволами...
     
  17. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Про снайперское-неснайперское.
    В СССР снайперскую винтовку в 1932 году делали ОТДЕЛЬНО:mad:
    Не отбирали!!Это в США практиковался отбор "лучших"стволов.
    В Германском Рейхе не отбирали и не делали отдельно-качество карабинов 98К было стабильно высоким и большинство их годились для вооружения снайпера.
    В 1932 году также началось серийное производство снайперской винтовки обр. 1891/30 гг. (Индекс ГАУ56-В-222А), отличавшейся улучшенным качеством обработки канала ствола, наличием оптического прицела ПЕ, ПБ или (впоследствии) ПУ и отогнутой вниз рукоятью затвора. Всего было выпущено 108 345 шт. снайперских винтовок, они интенсивно использовались в ходе Советско-финской и Великой Отечественной войны и зарекомендовали себя как надёжное и эффективное оружие. В настоящее время снайперские винтовки Мосина представляют коллекционную ценность (особенно «именные» винтовки, которыми награждали лучших советских снайперов).(Вики)
     
    Tayfun_U подобається це.
  18. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Не понял глубины Вашего вопросы,простите..В настоящее время большинство фанатов винтовки "строят",т.е. собирают из подходящих узлов разных производителей-ресиверов+затвор,стволов,лож,магазинов,УСМ и т.д.Под затворную группу классического Маузера(рейховского или шведского)выпускаются широкая номенклатура стволов и"криогенные"и композитные,а также кованые, строганные и давленные. Фирма "Голланд-Голланд"выпускает свои экспрессы экстракласса на маузеровской коробке.
     

    Images:

    Hol-Hol-II-10.jpg
    ->Alexander. та CFC подобається це.
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Извольте с Вами не согласиться!. Я никогда не писал, что американцы бросали свои винтовки и брали трофейное оружие! Все это сказки и тут с Вами полностью согласен. В первую очередь это штатное оружие солдата и казенная вещь и никто его никогда не бросит и ниначто не поменяет. Другое дела взять дополнительные ствол, что вы правильно пометили исходя из обстоятельств и удобства использования его в определенной ситуации. А так да стрельба из трофейного оружия чревата ожиданием подарков от своих же...
     
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Поправка. Проходил через мои руки "Маузер" с прицелом ZF-41 у которого ствол был хромированным. Его нашли в районе Золочева в середине 90-х. Винтовка сильно прогнила, но ствол был идеальный. Так-же иногда в том районе встречались хромированные стволы к пулеметам МГ-42. Хромирование даже видно было визуально на дульном срезе, когда его весь в ржавчине вытаскивали из земли. У нас с Вами был спор на эту тему, закончившийся ссорой...
     
  21. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    А где Вы прочитали что этот тезис я приписываю Вам-не нашёл и не написал бы..посты читаю внимательно.Это общее клише про "бросали-брали"вроде пулемёта ШКАС под стеклом в кабинете Гитлера..Я за корректность.
     
    E.Sibert подобається це.
  22. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Ну,поругались не из-за хромирован-нехромирован..дело прошлое.Помню только что утверждал что "чёрный"ствол более кучнее стреляет чем покрытый хромом..Для пулемёта-автомата хром-хорошо,для снайперки-не очень.
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Тут согласен!. Как насчет информации насчет цементирования нарезов?
     
    letnab подобається це.
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Прощаю, охотно. Я имел в виду охотничий маузер которій до сих пор клеймится родной "бочкой". Не затворная группа " маузер", которая даже на ЧЗ и пр. стоит. А новодельное изделие с их роднім клеймом. Не со складв секретніх их же с пластиковіми ложами добівают.
     
  25. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Проводились опыты в артиллерии-результаты неудовлетворительные..По мелким калибрам об успехах тоже не слышал.
     
  26. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Вы имеете в виду Маузер мод03 или какой то другой?