Недостатки автомата Калашникова

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Алексей Лопух, Jan 15, 2015.

  1. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Вероятнее всего Вы правы. Но стрелковое оружие весьма консервативно и в основном служит долго. ФН ФАЛ, тот-же Браунинг 35, Г-3 и т.п., ишо пулемет М-2 кал.12,7 мм-некоторые почитают за эталон.
     
    Serg1968 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 8 шт.)
      Коробки для набоїв .223 REM / 5.56 NATO (50 шт.) Матеріал: Коробка – матовий PLA Соти (наповнення)...
      290 грн.
    2. 1500 грн.
    3. (в наличии 100 шт.)
      Лот складається з 10 латунних гільз. Гільза декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. Обжата матрицею...
      40 грн.
    4. (в наличии 10 шт.)
      Чашка для пороху та дробу (аналог RCBS 9090 Powder Scale Pan with Integrated Funnel) дуже зручний та...
      160 грн.
    5. Триклер для точного навішування пороху. Сучасні порохи електризуються, збиваються в грудочки, з нерж...
      1600 грн.
  3. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    1,322
    Location:
    Украина Киев
    Согласен, остаются системы, имена конструкторов, а модели, материалы из чего сделаны, точность обработки, размеры меняются.

    PS

    911 держал вчера в руках, красава...но он устарел таки и американцы его быстренько заменили на Беретту и не размазывали сопли про легендарность и национальную гордость.
     
    Last edited: Jan 17, 2015
    LySS and kot-begemot like this.
  4. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Не быстренько,размазывали и заменили не полностью...Принятие М9 было больше экономическим шагом,поскольку "Пьетро Беретта Spa"разрешил делать свои пистолеты по лицензии на территории США,"Глок"-отказал..."Смит-Вессон" предложил слишком хороший для армии пистолет(т.е.дорогой)с "Зиг-Зауэром" тоже чего то не срослось,в общем чистая политика..По поводу "итальянских модельеров"-очень точно подмечено!Потому что если заглянуть внутрь Беретты92,то оттуда,не считая мелких нюансов,торчат огромные уши Вальтера П-38...
    P.S. Кольт 1911 (модифицированный)стоит на вооружении USMC если кто не знает,корпуса морской пехоты США-самого боевого авангарда этой страны.
     
    LySS, Hawk3, ->Alexander. and 3 others like this.
  5. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    4,614
    Location:
    Feo-city
    Pimpf
    а толку? Беретта 92, она же М9 - лично мне не понравилась в стрельбе.. длинный спуск, громоздкая, ушастая, глок тоже не вариант.. а вот Зиг - тема!
    Что касается "калаша" - так я считаю его главная беда - отсутствие нормального обвеса.. М-ка не изменилась технически.. зато изменилась внешне... а вот калаш - остался прежним... только совсем недавно выпустили АК-12 с планкой пикатинни..
    как заметили щас тенденция не изобретать новое, а модернизировать старое...
    та же мосинка в новом ложе и обвесе даст просраться той же М700... главное стволы клепать по современным технологиям...
     
  6. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Ну вот и Вы туда же...
    Я что,хвалил Беретту92?Никогда и нигде...Внимательно почитайте.
    Обвес-это фетиш придурков-страйкболистов.Обвес ради обвеса..Нету его практически на войне,НЕТУ,говорю как свидетель и участник событий.Коллиматоры практически не прижились,их очень мало..Оптики на АКМ и АК-74 очень мало.Все эти острые "расчёски",дурацкие фонари,смотанные изолентой магазины только мешают воевать и поэтому добровольно выпиливаются из употребления.В сухом остатке остаётся скупой армейский автомат..Да хранит всех наших бойцов Господь.
    Про мосинку и Рем-700 даже не буду комментировать-Вы написали глупость,уж простите за прямоту...
     
  7. rotsen

    rotsen Oberfeldwebel

    Messages:
    299
    Location:
    Україна
    то будет уже не мосинка , ишь размечтались -ствол по новой технологии ! дудки , скрепы требуют делать православное оружие в миллиардных количествах -дёшево и сердито (читай из дерьма) в любом подвале , особенно к мосинке хорошо подходит необработаное ложе из сырой сосновой древесины .
     
    LySS, jr_13, Dr.Gonzo and 3 others like this.
  8. Efor

    Efor General-major Клуб взаимопомощи

    Messages:
    9,422
    Location:
    Скіфія
    Фору дасть 1000%, особливо з примкнутим штиком
     
    jr_13, Dr.Gonzo, Tayfun_U and 2 others like this.
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Василий Зайцев и целій ряд других одиозніх личностей-пользователей мосинки вероятно бы с вами не согласился.Я же спорить не буду, поскольку принципиальной разницы между ВМ и Рем 700 не вижу. Качество исполнения-возможно. А принцип-тот-же, магазинная винтовка.
     
    LySS and CFC like this.
  10. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Есть принципиальная разница-результаты стрельбы.Веттерли-Витали1870-х,Гра-Кропачек и Генри1860года-магазинные винтовки,будем сравнивать с Рем-700?Патроны 70-х годов из ящика сравним со сделанными своими руками для Своей винтовки? В .308 калибре на 600 метров превосходство по кучности в 2-3 раза,на 900метров-вообще никакого сравнения...А так да-магазинные винтовки...
     
  11. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    4,614
    Location:
    Feo-city
    Pimpf
    Про беретту лишь мои личные мнения...
    а вот про обвес - поспорю.. тема была про недостатки калаша... именно в отсутствии обвеса - его и недостатки... механика не менялась бог знает сколько лет что на калаше что на м-ке..
    а что обвесы для страйкболистов и придурков - готов поспорить с Вами.. что-то в Ираке амеры обвесы не скидывали.. с одной стороны понятно - нельзя..
    но с другой в коллиматор врываясь в помещение смотреть не будешь это понятно... но на дальности больше 200 метров.. все эти шняжки типа коллиматоров, лцу, и тп. .. очень даже удобные штуки..
     
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Специально для Вас добавлю-с продольно-скользящим затвором.(думал-догадаетесь). Просто я своим скудным умом полагаю, что если ремингтон (хова, уэзерби и др.) сравнить с мосинкой выпиляной по новым технологиям разницы не будет. Кстати палил для сравнения с того и другого (правда с оптикой) на 300 м. никакой разницы не заметил. Кстати , и патроны почти одинаковые . Ну, а 900 м.-это вобше....нужно учитывать вращение "шарика"
     
    CFC likes this.
  13. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    4,614
    Location:
    Feo-city
    "Есть принципиальная разница-результаты стрельбы.Веттерли-Витали1870-х,Гра-Кропачек и Генри1860года-магазинные винтовки,будем сравнивать с Рем-700?Патроны 70-х годов из ящика сравним со сделанными своими руками для Своей винтовки? В .308 калибре на 600 метров превосходство по кучности в 2-3 раза,на 900метров-вообще никакого сравнения...А так да-магазинные винтовки..."
    а есть разница стрельбы мосинки со склада и маузера со склада? думаю не большая....
    тоже самое американская мосинка и м-700...про патроны вообще не стоит говорить.. только штатка!
     
  14. rotsen

    rotsen Oberfeldwebel

    Messages:
    299
    Location:
    Україна
    а у Зайцева и прочих был выбор ? не было даже возможности сравнить ни с чем , конечно же для них отбирались винтовки с наилучшими результатами но всё равно имели то что родина вручит впрочем у противника принцип тот же т.к в той войне ценность снайпера больше прапогандистско-психологическая особой погоды они не делали , даже беря во внимание счета уничтоженных противников самых именитых снайперов с ними легко соперничает обычный пулемётчик https://ru.wikipedia.org/wiki/Нурадилов,_Ханпаша_Нурадилович ,а у ж в том что у немецких пулемётчиков счета убитых шли на тысячи если не на десятки тысяч сомневаться не приходится .
     
    LySS, jr_13 and PanzerMaks like this.
  15. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Не надо для меня-я не с бронепоезда..Ещё раз спрошу-означенные мной магазинные винтовки разве не с продольно-скользящим затвором?
    Как Вы можете утверждать про то чего нет и никогда не будет?Т.е.про мосина "выпилянную"(это лобзиком штоль в Дворце пионэров?)по каким то "новым"технологиям?Ремы и Ховы делаются по технологиям столетней давности.Когда Вы "палили" из Везерби то в чём не было разницы?В звуке выстрела и отдаче?Возможно..Кучность замеряли?В ней весь цимес.Триста метров-дистанция для автомата очередями( для которого кучность даже вредна,должно быть рассеивание)а для винтовки-это смех один.А какие патроны "одинаковые"?Триста восьмой и мосинский обр.1908-30года?Ну да,оба 7.62мм и по три грамма пороха в гильзе..Только с одного можно попасть на 600 метров в головную мишень,а с другого(из ящика)нельзя..Дальше по расстоянию картина всё печальнее..На 900метров кариолисово ускорение не учитывается.
    А почему мосина?Сравните хотя бы с СВ-98 ижевской-хоть какой то образец "выпилянный"по новой технологии,хотя по конструкции-типичный Маузер мейд ин Раша(пичалька)..Почему за базу взяли спортивный "Рекорд",а не "духовную"обр.1891\30(в которой русского ничего и нет..)для меня загадка.
     
  16. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    А как сейчас Маузеры производят? И продают. С разными "криогенными" стволами...
     
  17. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Про снайперское-неснайперское.
    В СССР снайперскую винтовку в 1932 году делали ОТДЕЛЬНО:mad:
    Не отбирали!!Это в США практиковался отбор "лучших"стволов.
    В Германском Рейхе не отбирали и не делали отдельно-качество карабинов 98К было стабильно высоким и большинство их годились для вооружения снайпера.
    В 1932 году также началось серийное производство снайперской винтовки обр. 1891/30 гг. (Индекс ГАУ56-В-222А), отличавшейся улучшенным качеством обработки канала ствола, наличием оптического прицела ПЕ, ПБ или (впоследствии) ПУ и отогнутой вниз рукоятью затвора. Всего было выпущено 108 345 шт. снайперских винтовок, они интенсивно использовались в ходе Советско-финской и Великой Отечественной войны и зарекомендовали себя как надёжное и эффективное оружие. В настоящее время снайперские винтовки Мосина представляют коллекционную ценность (особенно «именные» винтовки, которыми награждали лучших советских снайперов).(Вики)
     
    Tayfun_U likes this.
  18. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Не понял глубины Вашего вопросы,простите..В настоящее время большинство фанатов винтовки "строят",т.е. собирают из подходящих узлов разных производителей-ресиверов+затвор,стволов,лож,магазинов,УСМ и т.д.Под затворную группу классического Маузера(рейховского или шведского)выпускаются широкая номенклатура стволов и"криогенные"и композитные,а также кованые, строганные и давленные. Фирма "Голланд-Голланд"выпускает свои экспрессы экстракласса на маузеровской коробке.
     

    Images:

    Hol-Hol-II-10.jpg
    ->Alexander. and CFC like this.
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Извольте с Вами не согласиться!. Я никогда не писал, что американцы бросали свои винтовки и брали трофейное оружие! Все это сказки и тут с Вами полностью согласен. В первую очередь это штатное оружие солдата и казенная вещь и никто его никогда не бросит и ниначто не поменяет. Другое дела взять дополнительные ствол, что вы правильно пометили исходя из обстоятельств и удобства использования его в определенной ситуации. А так да стрельба из трофейного оружия чревата ожиданием подарков от своих же...
     
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Поправка. Проходил через мои руки "Маузер" с прицелом ZF-41 у которого ствол был хромированным. Его нашли в районе Золочева в середине 90-х. Винтовка сильно прогнила, но ствол был идеальный. Так-же иногда в том районе встречались хромированные стволы к пулеметам МГ-42. Хромирование даже видно было визуально на дульном срезе, когда его весь в ржавчине вытаскивали из земли. У нас с Вами был спор на эту тему, закончившийся ссорой...
     
  21. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    А где Вы прочитали что этот тезис я приписываю Вам-не нашёл и не написал бы..посты читаю внимательно.Это общее клише про "бросали-брали"вроде пулемёта ШКАС под стеклом в кабинете Гитлера..Я за корректность.
     
    E.Sibert likes this.
  22. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Ну,поругались не из-за хромирован-нехромирован..дело прошлое.Помню только что утверждал что "чёрный"ствол более кучнее стреляет чем покрытый хромом..Для пулемёта-автомата хром-хорошо,для снайперки-не очень.
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Тут согласен!. Как насчет информации насчет цементирования нарезов?
     
    letnab likes this.
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Прощаю, охотно. Я имел в виду охотничий маузер которій до сих пор клеймится родной "бочкой". Не затворная группа " маузер", которая даже на ЧЗ и пр. стоит. А новодельное изделие с их роднім клеймом. Не со складв секретніх их же с пластиковіми ложами добівают.
     
  25. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Проводились опыты в артиллерии-результаты неудовлетворительные..По мелким калибрам об успехах тоже не слышал.
     
  26. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Вы имеете в виду Маузер мод03 или какой то другой?