Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

янко по срокам ИМХО - Бред. На форуме обсуждались темы по поводу плана на 1941 год. Надо поюзать поиском и почитать - вам.
Или приводите факты, ссылки, документы...

 

Ну так вы уточняйте сразу, а то "победить". Эдак некоторые патриоты могут заявить, что ВОВ была выиграна 22 июня 1941 г.) Мол, ситуация для немцев с самого начала была безнадёжна и обречена на провал. Ну или после поражения немцев под Сталинградом.
а вообще относительно приведённых дат...
------>

 

Поддерживаю. Если б он не напал первым, то точно бы был придурок. Сталин его взращивал, как телёнка, чтоб потом зарезать, но Адольф, хоть и с опозданием, но спохватился - Сталин поспешил с захватом Бессарабии и Красная Армия угрожающе зависла над румынской нефтью. Иначе то, что было летом 1941 с РККА было бы с Вермахтом и он врядли бы оправился от этого удара.
Расчёт (авантюрный) был на антикоммунистическую пропаганду, которая должна была переманить большинство граждан Советов против Москвы и "гениального" коммунистического правления. Но эта загадочная славянская душа...
Перекрошить всю РККА "по чесноку", а тем более с блицкригом - не реальный поступок. Стоит только взглянуть на территорию, подсчитать материальные и людские ресурсы, чтоб понять, что это утопия.

 

Безумству храбрых поем мы славу...(с)

 

pobeditel: Безумству храбрых поем мы славу...(с)
не понимаю вашего недовольства...

 

Я сейчас храброму Гитлеру буду петь серенады... Или такому же уроду Сталину. Ну надо же - столько людей положить ради своих политических амбиций.

 

Как будто до них такого не было или после них. мир не изменить, каждый кто приходит к власти в крупных странах, начинает творить чудеса. просто Германию - заменила США. А СССР - РФ.
Сорри за оффтоп.

 

Давайте уж лучше о Сталине, а то тут сейчас может такое начаться..

 

Согласен с вами Давайте о Сталине.
Просто свое мнение несколькими страницами раньше я уже высказывал и остаюсь при нем...

 

Все правильно.
Чтобы искать истину, т.е. середину, как высказывалось ранее, нужно найти "края", от чего отталкиваться.
Все знают что война началась не в 41-м, а на много раньше (только без фанатизма). Проанализируйте Германию начала 30-х.Что она имела и что получила в последующем. Кто ее был экономическам врагом. Теперь Власть Советов начала 30-х. Теперь Гитлера и Сталина в этот период. Вот то многое, общее и связывало их.
Поэтому Сталин и помогал Гитлеру, в начале "тайно", когда стала помощь явной то закрепили Пактом, но не из-за боязни, а чтобы пустить пыль в глаза народу, всему народу. Сработало. И судя по всему срабатывает и по сей день. Во всем виновата Англия.
Без помощи Сталина Гитлер не смог бы захватить Европу. Все командиры различных рангов обучались на нашей территории, на наших полигонах. Германия не имела ничего, кроме долгов безработицы и полного экономического кризиса. Гитлер немецкому народу пообещал и дал на то время все. Он был не только прекрасным оратором. А что дал Сталин? Сталин в это время наводил порядок в своем царстве. Вначале поборол оставшихся ленинцев, оставив несколько бездарей, пользующихся поулярностью. В 39-м Гитлер не имея достаточно военной техники всеже развернулся в Европе (не во всей). Сталин тоже расширил свои владения, но на несколько дней позже. Гитлер захватчик, а Сталин - освободитель. Сталин понимал, что никакой Пакт не сдержит Гитлера. Англия продолжала подливать масло в огонь. Сталин стал готовиться к войне с Гитлером, но не на своей территории и тем более на территории, накануне захваченой им. Сталин ждал когда Гитлер кончит Англию. Это понимал и Гитлер. Поэтому и сработал на опережение, как кто-то высказался. С недооценкой сил, я соглашусь, но сил Гитлера хватило на разгром РККА, он действительно не ожидал, что встанет весь народ. И только в этом его просчет.

 

Специально для Вас, ПАРОМЩИК. Откуда Вы взяли 50 млн?
http://toyota-club.net/files/lib/z_st/05-10-10_pub_loss.htm
Здесь, конечно, тоже не факт, но всё-таки ближе к истине... .

 

Общая убыль Советских Вооруженных Сил в ходе войны с Германией убитыми и умершими от ран, болезней, несчастных случаев и иных причин, а также пленными и инвалидами составляет по нашей оценке около 31,1 млн. человек.
взято отсюда:http://www.genstab.ru/kia39-45.htm

 

Спасибо, прочитал. Только никто не утверждает, что эти цифры точные. Об этом я и раньше говорил. Ужасные потери исчисляются не цифрами. Цифры это больше для статистов. Любая цифра, даже после запятой - это неисчислимое огромное людское горе и не только родственников, но и близких.
Я считаю, что эта тема центральная на форуме, т.к. охватывает почти все разделы и подразделы.
Тот, кто прочитал все эти страницы темы, может узнал что-то новое для себя. Это главное.
Сталин, это не Ленин. Политика изменилась, а люди нет. То же самое происходит и сейчас. Не нужно только, делать из тирана личность, которая развалила все. И верить в то, что выращивать львенка, менее безопасно, чем котенка. А, от выращеного льва - закрыться бумажкой, помахивая перед мордой. Переодически подбрасывая мяса, чтобы он не напал. Загрести жар (Европу) чужими руками (Гитлером) вот, для чего нужен был лев. Для кого старался, для себя наверное. Потомучто раненый в боях лев в последующем уже не нужен (зачем кормить), легче пристрелить, тем более - есть чем.

 

Паромщик, ну вы и сказали

 

Я высказал свои мысли, а у когот нет своих ссылается на чужие.
Откройте тему про потери в войне, и я выскажусь почему 50, а не 31,1.
Могу ответить сразу. Погибло мужское население в основном, и подгонять среднестатистические данные смертности и женского и мужского населения периода 1940 годов считаю в корне не правильными. Эта тема про Сталина и то, что он мог или хотел.
Я уважаю любого, кто высказывает свое мнение. И ВАС в том числе. Выскажите пожалуйста его. Только по теме.

 

Да я про другое имел в виду, про львят и котят.
А вы что подумали_?))))))

 

Это просто было сравнение, первое что пришло мне в голову.
Слон и Моська боюсь не прошли бы

 

Согласен на 100%

 

http://alternativa.lib.ru/a/ai/var/015.html

на заметку... так, как версия...

в тексте имеются кстати ляпы (вот ссылка http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru40&page=mig3 как раз о предельной дальности полета Миг-3)

 

кто читал Пикуля там по моему помоему все описано весма подробно

 

В 1933 году германский полковник Гейнц Гудериан посетил советский паровозостроительный завод в Харькове. Гудериан свидетельствует, что, кроме паровозов, завод выпускал побочную продукцию - танки. Количество выпускаемых танков - 22 в день. Для того чтобы оценить ПОБОЧНУЮ продукцию ОДНОГО советского завода В МИРНОЕ ВРЕМЯ, надо вспомнить, что в 1933 году Германия вообще танков не выпускала. В 1939 году Гитлер начал Вторую мировую войну, имея 3195 танков, т. е. меньше, чем Харьковский паровозостроительный завод мог выпустить за полгода, работая в режиме мирного времени. Для того чтобы оценить, что такое 22 танка в день, надо вспомнить, что Соединенные Штаты уже после начала Второй мировой войны, в 1940 году, имели ВСЕГО около 400 танков. А теперь о качестве танков, которые Гудериан видел на Харьковском паровозостроительном заводе. Это были танки, которые создал американский танковый гений-Дж. У. Кристи. Достижений Кристи не оценил никто, кроме советских конструкторов. Американский танк был куплен и переправлен в Советский Союз по ложным документам, в которых он числился сельскохозяйственным трактором. В Советском Союзе "трактор" выпускался в огромных количествах под маркой БТ - быстроходный танк. Первые БТ имели скорость 100 км в час. Через 60 лет каждый танкист позавидует такой скорости. Форма корпусов танков БТ была проста и рациональна. Ни один танк мира того времени, включая и танки, производимые для армии США, не имел такой формы брони. Лучший танк Второй мировой войны Т-34 - прямой потомок БТ. Форма его корпуса - это дальнейшее развитие идей великого американского танкового конструктора. После Т-34 принцип наклонного расположения лобовых броневых листов был использован на германской "Пантере", а потом и на всех остальных танках мира. В 30-е годы практически все танки мира выпускались по схеме: двигатель - на корме, трансмиссия - в носовой части. БТ был исключением: двигатель и трансмиссия - на корме. Через 25 лет весь мир поймет преимущество компоновки БТ. Танки БТ постоянно совершенствовались. Их запас хода был доведен до 700 км. Через 50 лет - это все еще мечта для большинства танкистов. В 1936 году серийные танки БТ форсировали по дну почти под водой глубокие реки. В конце XX века не все танки вероятных противников Советского Союза имеют такую способность. В 1938 году на танках БТ начали устанавливать дизельные двигатели. Остальной мир начнет это делать через 10-20 лет. Наконец, танки БТ имели мощное по тем временам вооружение. Сказав столько положительного о количестве и качестве советских танков, надо, справедливости ради, отметить совсем небольшой недостаток: эти танки было НЕВОЗМОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НА СОВЕТСКОЙ ТЕРРИТОРИИ.
К этому надо добавить, что в августе 1939 года советские истребители впервые в мире в качестве оружия использовали в боевой обстановке ракеты. Надо добавить еще, что советские конструкторы уже создавали единственный в мире самолет с бронированным корпусом - настоящий летающий танк Ил-2, который имел сверхмощное, по любым стандартам, вооружение, включая 8 реактивных снарядов. Так в чем же дело? Отчего во время войны советская авиация с первого дня уступила господство в воздухе? Ответ простой; большую часть советских летчиков, включая летчиков-истребителей, НЕУЧИЛИ ВЕДЕНИЮ ВОЗДУШНЫХ БОЕВ. Чему же их учили? Их учили наносить удары по наземным целям. Уставы советской истребительной и бомбардировочной авиации ориентировали советских летчиков на проведение одной грандиозной внезапной наступательной операции, в которой советская авиация одним ударом накроет всю авиацию противника на аэродромах и захватит господство в воздухе. Еще в 1929 году советский журнал "Война и революция" в фундаментальной статье "Начальный период войны" сделал вывод, который затем повторили советские авиационные уставы, включая уставы 1940 и 1941 годов: «Весьма выгодным представляется проявить инициативу и первыми напасть на врага».
О наступательных намерениях говорят и гаубичные артиллерийские полки в составе войск НКВД. Пушки малого и среднего калибра стреляют настильно и потому хороши в обороне: настильным огнем мы заставляем наступающего противника остановиться, лечь, врыться в землю. А вот когда мы поменяемся ролями - мы наступаем, а противник в траншеях обороняется, пушки нам мало помогут: траектории настильные, снаряды летят над траншеями противника, вреда ему не причиняя, и тогда наступающему нужны гаубицы. Гаубица отличается от пушки крутой навесной траекторией. Гаубица хороша для выкуривания из окопов и траншей обороняющихся войск противника. Если готовимся к наступательной войне, производим гаубицы, к оборонительной - пушки, и уж, конечно, в предвидении оборонительной войны вооружаем пушками боевые войска, а не карательные.

 

до начала вторжения в СССР, А. Гитлер следил за экономикой и производством в советах, а точкой в размышлениях Гитлера поставила информация что в СССр выпускают зубные щетки в которых выпадывает щетина. что и наввело к мысли о невоэможности выпуска боевой техники прочего.
и еще если посмотреть на технику союза до начала войны, то в СССР преобладали в основном танки типа "БТ" преспособленные в основном к быстрому передвижению по брусчаткам и дорогам европы, но ни как не по бездорожью союза;
все склады снабжения находились в непосрественной близости от границы

 

...сыграли свою роль в создании образа "колосса на глиняных ногах" также конечно чистки высшего эшелона офицерского состава... это расчет в принципе оправдался и первые дееспособные командующие у красных сформировались лишь к 1942 г. + гордые и свободолюбивые суоми научившие Сталина зимней войне...

 

Кроме Резуна и Пикуля почитайте других историков.

 

Ну и зачем тут cей отрывок из Суворова?)