Про наши ножики..

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Eagle-owl, 22 лют 2009.

  1. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    ИМХО понт и психо-эффект :)
     
    1. Кобура fobus , під форт12,
      450 грн.
    2. Штатний ремінь M4A1 Стан відмінний
      33 грн.
    3. Нова кобура кожана з системою для скритого носіння (оперативна) ПМ та такого ж розміру пістолетів. Є...
      650 грн.
    4. Легке б/в, без дефектів, пістолет сидить міцно.
      1000 грн.
    5. Представляємо вам тактичну кобуру для щиколотки, ідеальне рішення для прихованого носіння зброї. Ця...
      300 грн.
  2. Гарда появляется.Вот оно чудо оружие! Холодняк превращается,превращается......в летний туристический нож.:D
     
  3. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Это не холодняк,и даже не туристический нож.Так,пыжиков пугать
     
  4. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    В мире нет ничего универсального. Нет и универсальной, самой лучшей вообще стали. Нельзя ставить одну сталь на стилет и многоцелевой инструмент.
    Заточка держится только в одном случае - если нож постоянно лежит в кармане или ножнах. Если он используется хотя бы для разрезания бумаги, его нужно постоянно править. Если кромка правке не поддается, то она уже не настолько хороша.
    Дороговизна ножа складывается из 1) понтов (дизайнера), 2) материалов (не только клинок, но и рукоятка, замок и т.д.) 3)работы. На первом месте понты. Я имею ввиду понты дизайнера и фирмы. Что ножи, что часы - один черт.
     
  5. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    А кто спорит?

    Хуже всего - упаковочный картон, но опять же : кто спорит? Тупится всё абсолютно. Но дешёвые ножи - гараздо быстрее.

    Не согласен. Да, есть некоторые ножи, которые перегибают с ценой из-за брэнда, но это одна из крайностей, как китайские ножи за 50 грн. Определённые вещи не могут стоить ниже определённого уровня, но есть и потолок. Это касается и обуви, и одежды и прочих вещей. Как вы можете определить вместимость понтов и ценой товара, как такового на рынке? Зайдите на тот же сайт Кизляра и вы увидите, что цены, в зависимости от материала клинка (в основном) не уступают ни СОГу, ни Бёкеру и т.д..
    А понты - это рукоятки из слоновой кости, инкрустация, вкрапление драгоценных металлов и пр. Но такие ножи - это предметы искусства и предназначены сугубо для коллекций. Надо быть идиотом, чтоб юзать их в полевых условиях. Но, как быть, допустим с рукоятками из оленьих рогов? Ни особо дорого, но и не особо дёшево. Ведь хочется использовать не только практичный нож, но и эстетически красивый предмет. Где грань между понтами и не понтами?
    В основном, подчёркиваю, в основном цена ножа зависит от материала клинка, а потом уже материал рукоятки, работа, а потом уже брэнд.
     
  6. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Как тогда пояснить появление бюджетных китайских "дочек" мировых ножевых брендов? Типа BYRD у Spyderco? Или разницу в цене серийных и заказных ножей Эмерсона?
     
  7. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    А там разве сталь одинаковая? Материал рукоятки, качество работы?
     
  8. Thorwald

    Thorwald Feldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Київ
    сталь таки різна. але матеріали ручки(і нержа, і ФРН, і Г10) і якість однакові. принаймі якість Берда якщо і нижче подібних моделей Батьківської Спайдерки, то ненабагато. принаймі падіння якості значно нижче ніж ціни.

    сужу по Берд Кара Кара і Спайдерко Ендура. так та Ендура, яку я вертів у руках(нова з коробочки) навіть нижче за Кару. зновуж Спайдерковський Тенасіос. зроблений в Китаї, ціна 30 баксів, а якість вище Ендури за 60 баксів
     
  9. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Остання Ендура взагалі понад 130. Сталь VG-10 проти 8C13CrMoV на пташках. 100 зелених за шматочок ненабагато гіршого металу.
     
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    combatant, Thorwald
    Если б всё так было чудесно, то всё передовые фирмы померу пошли бы из-за китайской конкуренции. Мужики, давайте смотреть реально на вещи: китайцы демпингуют не только на ножиках. Просто никто их ещё не трахал за нарушение авторских прав. Допустим, на Спайдерко люди сидели, думали над дизайном, отрабатывали качество, отвалили бабло на авторство кружочка на клинке и тут вдруг появились китаёзы, тупо передрали ни затратив ни времени, ни тех денег. Вот отсюда и подкупающая дешевизна.
     
    Сopter подобається це.
  11. Thorwald

    Thorwald Feldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Київ
    Берд це проект Спайдерки, з розташуванням виробництва в Китаї.
    і мені здається що Ендура там само зроблена де і Берд. тільки всі никаються
     
  12. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Очень может быть. Сила рабочая ведь дешёвая в Китае...
    Возможно так же и поступает Бёкер со своим Магнумом. Это братцы, уже законы рынка - конкуренция, борьба за выживание. И проанализируйте. что китайцы подделывают/делают самые ходовые модели, т.е. на широкого потребителя, а это где-то до 80 долларов. Кто-то видел "китайца" за 100 баксов и выше? Я - нет.
     
  13. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Это не подделки, а бюджетные варианты. 30 баксов за нож+ 100 за понт. На всех бердовских ножиках написано, что дизайн, технология и стандарты качества спаевские, бердовуские ножики в каталогах спаев.
    Как то увидел колдстиловский кукри за 125 грн. Продавец невнятно что-то мычал. Сталь была как на лопате. На документе стояло, что это производство Южной Африки. Я удалился, бурча о контрафактной продукции и о том, что рабочего человека вечно дурят. Зря бурчал. Это Колд Стил делает бюджетные варианты в Южной Африке своей 250 долларовой игрушки.
     
  14. Thorwald

    Thorwald Feldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Київ
    це інше. Ви бачили кхукрі МАЧЕТЕ товщиною біля 3мм. а не гуркха кхукрі -7мм
     
  15. Thorwald

    Thorwald Feldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Київ
    звичайно ножі вироблені Фірмою в Китаї будуть дешевші ніж вироблені в США чи Японії
    вартість робочої сили різна. але якість можна забезпечити приблизно однакову
     
  16. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Не в тому справа. Я взагалі не повірив в існування будь-якого виробу Cold Steel за 12 баксів. А даремно. Доречі, товщину не вимірював, але вона точно більше за Tramontina Camping http://www.m4040.com/Knifemaking/REVIEWS/FieldBladeReview-ColdSteelKuk.htm
     
  17. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Сталь в любом случае разная на китайских ножах, как и оплата рабочих. Давайте не будем путать понт и бизнес-ходы компаний, хорошо? У нас просто разное понимание слова "понт". Кстати, кто-то, кроме Китая ещё делает подобные копии по низким ценам?
    Да, вот ещё вспомнил. По закону, если фирма зарегистрирована, допустим, в Германии, а производство - в Китае, то на изделиях имеют право писать "Сделано в Германии". Так мне объясняли по мобильным телефонам в своё время...
     
  18. Thorwald

    Thorwald Feldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Київ
    і у випадку "Сделано в Германии" можна ставити ціну по повній програмі хоча реальна вартість менше вдвічі
     
  19. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    В качестве стали? На моем Китайском ноже с русскими надписями сталь 65х13,из которой делают качественные кизлярские ножи стояжщие в 1.5-2 раза больше.. Так причем тут сталь?
     
  20. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Так і робили. Я не економіст, але відчуваю, що не даремно передові компанії створюють біля себе гілки китайських фірм. Мабуть, шо є попит на фірму, але середнього користувача всеж втрачають. Ціну на свій товар скинути не можуть і тоді, щоб наситити ринок створюють китайський дублікат.
     
  21. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Паша, о чём ты? Сравнивать надо одинаковые вещи.
    Вот твой Хорёк, не китаец: http://klyk.ru/index.php?productID=938
     
  22. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Это как раз мой ХОРЕК-китаец...!!!!!!! Других нет. Материал сталь 65х13...
    надпись "Витязь" и название "Хорек" ставится на нож при его изготовле6нии в Китае, а продается нашей фирмой "Витязь" А по цене Вы не поняли что нож-Китай? Надпись Россия,это развод и введение в заблуждение покупателей.
    Также эта фирма продает ножи Norwey Wiking.
    Мой 620 руб, вот Кизряр 1800-2000, сталь таже.. А ведь в ноже главное сталь...
    http://www.4klinka.ru/catalogue/kizlyar./All-platforms/pages/2/
    И как в рекламе.. Если тот же хрен только в правой руке, то зачем платить больше?
     
  23. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ну, ё-моё... Как так можно сравнивать?! Обратите внимание на расход стали на эти экземпляры, на материал рукояток и материал ножен! И главное, что они делаются, надеюсь, в России, а не в Китае. И в довершие, Кизляр - это брэнд.
    Да, вот ещё. Марки стали могут быть одинаковыми, но вот технологии изготовления... Обратите внимание, что в некоторых экземплярах есть разница в твёрдости по шкале Роквелла. Например, испанская 440С отличается от такой же стали из центральной Европы.
     
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Все убедили, мой нож-сделан в России... Стоит 620 рублей... Других Хорьков просто нет.. Вот нет и все..
    А я то думал-Китаец,ну даже хорошо..
    http://talks.guns.ru/forummessage/144/433735.html
    Да и вообще если рукоятка из золота, а сталь дрянь-такой нож на не нужен. Если сталь замечательная. рукоятку можно и изолентой замотать и нож прослужит долго.
     
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Простите, сейчас мне подсказали,что это не пластик,а стабилизированная древесина,пропитана чем то.. Опа, я даже об этом не знал!"!!!! Как на пластик похожа!