Необычная гильза Мосина

Тема в разделе "Кулі та гільзи", создана пользователем manfredd, 16 дек 2014.

  1. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    47
    Сообщения:
    1.931
    Адрес:
    Украина Харьков
    Уважаемые знатоки!Среди обычных макетов патрона Мосина американо-английского разлива времен Первой мировой попался макетик с непонятной канавкой на донце гильзы.Это не дефект(надпись заходит в канавку).Жду ответа
     

    Изображения:

    333.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 40 штук, з них 5 в мельхіоровій оболочці. Стан гарний, без пошкодження плакіровки.
      520 грн.
    2. Знайдено у землі.Миті водою.Пулі різного калібру.
      950 грн.
    3. Учбові патрони, в лоті 150 шт.
      770 грн.
    4. Маузер,обойма,стан гарний,ММГ.
      150 грн.
    5. Вот собственно такая подборка: Немцы 7,92х57 (и поляки) в обоймах, латунь и биметал(сталь омедненна...
      250 грн.
  3. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.176
    Адрес:
    Украина
    У меня тоже такой есть. Думаю, что это небольшой дефект при формовке гильзы
     
  4. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    47
    Сообщения:
    1.931
    Адрес:
    Украина Харьков
    С одной стороны -да.Но 1)Если это дефект-как его пропустила не только английская,но и русская военная приемка.2)Если эта канавка не влияет на качество патрона(на гильзу которого идет меньше латуни),то почему ее не узаконили.На сотне миллионов патронов латуни экономия значительна+ идет война.
     
  5. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    Возможно просто бракованный штамп?
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.906
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...возможно (??) просто при проточке рантика (последняя операция формовки) резец сломался и вместо операции "проточИть" произвел операцию "перевальцевать"...
    (допустимый брак)
    З.Ы. так похабно, как англия делала для россии, это еще надо поискать (и арисаки тоже). А та небось золотом платила...
     
  7. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    Ну клейма у них херово сделанные штампы в полосках ( значит трещина на штампе была) - вдруг там бугорок был и когда клеймо наносилось - он сделал равномерное углубление? ))
     
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.906
    Адрес:
    Київ, Україна
    Может и так (если поверхности буквов РОВНЫЕ)
    ;)
    ...клеймо наносится при формировании верха донца/фаски.
    я так понял, что буквы тоже деформированы по впадине (канавке) ??
     
  9. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    По такому фото х.з. но мне кажется да :) по этому такая мысль и возникла
     
    A10A нравится это.
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.906
    Адрес:
    Київ, Україна
    Я себе представляю, какая "военная приемка" на частной фирме во время войны и с заказом для третьей страны (не из королевства) ??
    :D
    как максимум - пробный отстрел.
    :cool:
    да в России собственно с винтовками был ПОЛНЫЙ НАПРЯГЪ (см. фото 1), а "военная приемка" на патроны...
    o_O:smile_10::smile_5:
    ...а вот тут есть тех.задание для английских производителей (подрядчиков), где ЭТО (форма и округлость шляпки гильзы) - четко оговоренО !

    Про экономию латуни (см фото 2) - это французы (которые на тот момент были победнее англичан)...
     

    Изображения:

    6398915.jpg
    tumblr_mg4g9omoE91qe99klo1_500.jpg
    ASKOT1 и Webley нравится это.
  11. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    47
    Сообщения:
    1.931
    Адрес:
    Украина Харьков
    А10 1)Русский заказ по выпуску патронов Мосина начался в 1915,когда Россию считали третьестепенной страной очень немногие 2)"Частная фирма" "Кайнок" произвела более 3 500 000 000 за годы 1 мировой войны и система контроля качества патрона (оплаченных золотом)держалась высоко(аргументируйте обратное,что заказ будет продолжен при любом качестве)3)Военная приемка всегда была элитным местом,и сменить дислокацию из Лондона на грязный окоп под Перемышлем(возможны варианты)....4)Канавка на приведенном снимке -0.5 мм глубиной и(!) и надпись остается одной высоты и на ровной поверхности донца и внизу(на глубине 0.5 мм)Сомневающиеся могут взять пластилин,сделать канавку и сделать оттиск монеты.Идея вопроса заключалась услышать мнение не о непохмеленном английском гегемоне,а для чего делался этот эксперимент,возможно напоминающий канавку на гильзах Лебеля
     
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.906
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...ну вот, началось :
    Просьба так горячо не путать понятия "третья" и "третьестепенная" !
    Для Англии : 1-я - сама Англия, 2-я - страна британского содружества, 3-я - остальные страны антанты...

    Просьба не путать понятия "военная приемка" и "контроль качества".
    .
    Просьба не путать понятия "военная приемка" и "культура производства". часть рабочих ушла на фронт, их заменили гораздо менее квалифицированные (в том числе - женщины) !
    ...от теперь по делу. Буквы относительно канавки так (А) или так (Б) ??
    (красное - бухвы, черное - гильза)
     

    Изображения:

    232311.JPG
    Последнее редактирование: 18 дек 2014
  13. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    47
    Сообщения:
    1.931
    Адрес:
    Украина Харьков
    А 10.Спасибо за цитирование,это надо понимать как 100% да или 100% нет?
     
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.906
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...я рисуночек рисовал, теперь можно в целом читать
    • :)
     
  15. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    47
    Сообщения:
    1.931
    Адрес:
    Украина Харьков
    Вариант Б
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.906
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...тогда читаем :
    практически - вне сомнений.
     
  17. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    47
    Сообщения:
    1.931
    Адрес:
    Украина Харьков
    Интимный вопрос-а как буквы пропечатались в канавке?
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.906
    Адрес:
    Київ, Україна
    От блин, я ж сверху ужЕ писал за ЭТО :
    :(
    ...то есть - буквы образовались раньше и ДО проточки ранта БЫЛИ РОВНЫЕ.
    поскольку замяло гильзу ПОД РАНТОМ - образовалась ЭТА канавка.
    Соответственно и буквы остались по форме канавки ...
    Я понятно изложилъ !?
    :smile_8:
     
  19. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    47
    Сообщения:
    1.931
    Адрес:
    Украина Харьков
    Замечательно.И геометрия букв и высота не изменилась и нет следов перелома от плоской поверхности к кольцевой.И все экспромтом. Конец диспуту,это бесполезно
     
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.906
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...да я вижу, шо таки - ДА