Latvia: year of horror

Тема у розділі 'Література', створена користувачем HATE EDGE, 4 бер 2008.

  1. Рысь

    Рысь Schütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Latvia
    Ответ: Latvia: year of horror

    Мероприятия в 16. марте разрешили.
    Правим радикалам и антифашистам отказали.
     
    1. Нова запечатана аудіо-касета "Одна нація, одна імперія, один фюрер". Новітня історія в зоб...
      450 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Состав диска: *Раздел "Англия"*: 1. Скан книги Christopher Gravett "English med...
      125 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Состав диска: *Раздел «Воинские части» * Боевые расписания: - Расписание «Великой армии...
      125 грн.
    4. приїхало зі сходу щось з москальського пропагандосу сам не дивився - про якість сказати не можу
      30 грн.
    5. (в наявності 12 шт.)
      Состав диска: 1.Скан книги Antony J Bryant "The Samurai" ("Самураи&quot из серии &...
      125 грн.
  2. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Latvia: year of horror

    А как разрешили? Только служба или марш по городу тоже?
     
  3. Рысь

    Рысь Schütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Latvia
    Ответ: Latvia: year of horror

    Ну как, заявление расматривали в городской думе, такая процедура.
    Шествие, служба проходит каждий год и права на это у думи не нада просить:)

    Опять, будет весело:D
     
  4. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Latvia: year of horror

    Ждите.... громкого визга от соседей. Все-таки прибалты молодцы. Уважают своих стариков вне зависимости от их убеждений.:smile_12:
     
  5. ARTUR PHLEPS

    ARTUR PHLEPS Obergefreiter

    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Litauen.Memel
    Ответ: Latvia: year of horror

    у меня эта книжка в переизданом варианте эсли кого интересует -пишите в личку
     
  6. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Swe/Lit
    Ответ: Latvia: year of horror

    Хорошая книжка, спасибо за ссылку.
    Я из Каунаса, мы соседи и в Риге я бывала часто, люблю этот город.
     
  7. Рысь

    Рысь Schütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Latvia
    Ответ: Latvia: year of horror

    :eek::eek::eek:
    :eek:У нас в стране нету города или другова места где такое была-бы...
     
  8. Рысь

    Рысь Schütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Latvia
    1 людині також подобається це.
  9. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    У кого-нибудь есть эта книга в PDF, чтобы скачать и не быть постоянно привязанным к инету?
     
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Да, перезалейте, если можно.
     
  11. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Перезаливать нечего. PDF в теме не было. Читайте второй пост темы от Freulein Barbara. Но будете читать с сайта из браузера находясь в инете. А я хочу не быть привязанным. Почитать на мобилке, например, в дороге. итд :)
     
  12. alte Leute

    alte Leute Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.060
    Адреса:
    Reichskommissariat Ukraine
    1 людині також подобається це.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ну так она в оригинале выглидит.
     

    Images:

    Picture 072.jpg
    Picture 074.jpg
    Picture 073.jpg
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вот немного о технологии изготовления "страшных годов в Латвии". Прям Голливуд:

    Из служебной записки НГКБ СССР о фальсификации гестапо «большевистских зверств» в Прибалтике (составлена в апреле - мае 1945 г.):

    «В 1941 году, после оккупации Латвии, немецким командованием в гор. Риге был создан т. н. «Организа-ционный центр», который в конце 1941 года был переименован в «Директорию».
    По заданию гестапо председателем организационного центра КРЕПШМАНИСОМ (бежал с немцами) была создана «Комиссия по расследованию зверств большевиков в Латвии»…
    Вскоре после создания этой «Комиссии», работавшей под руководством начальника пропаганды рейхско-миссариата Латвии ДРЕСЛЕРА и начальника рижского гестапо ЛАНГЕ, она через печать и радио широко опо-вестила население о том, что в гор. Риге и его окрестностях обнаружены массовые могилы латышей, «зверски замученных чека». Показаниями арестованных членов «Комиссии» ПУКИТИСА и ГРУЗИСА и допрошенных сви-детелей установлено, что в распоряжении ЗУТИСА находилась специальная команда в количестве 40 человек, которая занималась специальной «обработкой» трупов, всячески их уродуя, а члены «Комиссии» на этом основа-нии составляли и подписывали фиктивные акты о «зверствах» большевиков.
    Изуродованные трупы выставлялись для широкого обозрения населения и опознания их родственниками.
    Чтобы скрыть факт умышленного изуродования трупов, предназначавшихся для широкой демонстрации населению в качестве доказательств «большевистских зверств», немцы расстреляли и закопали в местечке «Болтозер» [Балтэзерс] близ Риги 10 евреек, взятых ими из гетто для работы в специальной команде ЗУТИСА. Немецкая пропаганда активно использовала «материалы» указанной комиссии для клеветнической антисовет-ской кампании по всей Прибалтике. Организовывались торжественные похороны «жертв большевизма», прово-дились антисоветские митинги, публиковались статьи в газетах и журналах, были изданы книги под названием «Год ужаса» и «Обвинительные доказательства» и выпущен «документальный» фильм «Красный туман», кото-рый с некоторыми изменениями был также сделан для Эстонии и Литвы.
    В ходе следствия НКГБ ЛССР задокументирован фальсификаторский характер немецкой пропаганды о «зверствах большевиков». В частности, документально и показаниями свидетелей установлено, что основные кадры «документального» фильма «Красный туман» были сделаны лабораторным путем, для чего на трюковом столе кинолаборатории из фотоснимков отдельных трупов фабриковались кадры «массовых жертв большеви-ков», а «камера смертников в тюрьме НКВД с надписями осужденных» была бутафорно сооружена и заснята в Рижской киностудии.
    Установлено, что в книге «Обвинительные доказательства» была помещена статья, описывающая под-робности ареста и «расстрела большевиками» латышского музыканта Рейтгарса А.Э.
    Фактически Рейтгарс А.Э. в 1941 году был осужден народным судом г. Риги за хулиганство к одному году тюремного заключения, этапирован в Печерский лагерь НКВД, и после отбытия наказания Рейтгарс находился на службе в Красной Армии в запасном латышском полку.
    В настоящее время Рейтгарс вернулся в г. Ригу и работает в Республиканском Радиокомитете в долж-ности концертмейстера…

    Народный комиссар государственной безопасности СССР
    МЕРКУЛОВ
     
    1 людині також подобається це.
  15. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Спасибо, но это на инглише. Я настолько хорошо его не знаю. Русскую бы версию PDF или DjVu.
     
  16. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Интересно было бы его посмотреть.
     
  17. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Серг, при всем уважении... Латышам верю больше. Семейство моего отца обретается там с 13 века. Про то, как он умудрялся менять гражданство, уже писала. Это правда. А после войны было еще страшнее.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Да заради Бога! Тем более, что у Вас такие "веские" основания. :D
    Я никого ни к чему не призываю. Я лишь даю информацию.
    Просто пустой треп надоел.
    А кому верить - кому не верить - это пусть каждый решает сам для себя. Можно еще на ромашке погадать... :)
    Или свое дерьмо понюхать - оно же не пахнет.
    Извините...
     
  19. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Хм... Давайте о вере...
    Вполне логично, что могли не успеть скрыть все следы - слишком быстро отступали. Еще интересно, как будут выглядеть повреждения на трупе, якобы сделанные после эксгумации? Почему-то кажется, что кровоподтеков и гематом там не будет.
     
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Это некорректный вопрос.
    Все зависит от ряда факторов:
    - сколько времени прошло с момента смерти
    - в каких условиях находился труп
    - не подвергался ли труп посмертным воздействиям
    - воздействия при его эксгумации
    - и т. д. и т. п. и п. п. ......

    Хотя, мне тоже наверное веры мало...
    Тогда лучше к латышам :)
     
  21. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    А может дело в том, что подобных находок было много? И в Украине и в Беларуси и в России. Тока вот практичные прибалты подсуетились снять фильм, а братья-славяне затормозили....
    Да, бабке покойной верю больше. Она все это просто видела.
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Freulein Barbara, я склоняюсь к мысли, что Вам вообще не нужна практически никакая информация. На Вас не угодишь...
    Вы существуете в каком-то поперечном придуманном Вами мирке и как капризная барыня требуете только то, на что Вы запрограммированы. Например, Муму утопить или Герасима женить :)
    А потом идете на лавку к подъезду... И там Вас утешают латыши и бабки :) (И тех, и других очень прошу на меня не сердиться, это я образно :)).
    Вы, Freulein Barbara, тоже сильно не сердитесь.
    Я был бы рад ошибиться в своем мнении...
     
  23. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    :D
    Не обижаюсь. Капризничать мне просто положено, дама как никак. По поводу латышей и бабок. Так получилось, что моя бабушка со стороны отца всю жизнь прожила в маленьком латвийском городке. И все это просто пережила. Все эти оккупации и прочие пертубирации. Она не особо откровенничала, но кое-что удалось узнать (она умерла в 1986 году, немного не дожила до развала СССР, во что всегда верила).
    Это правда, Серг, это действительно был страшный год. А потом было еще страшнее.
     
  24. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Варвара, Вы мне определено начинаете надоедать со своими причитаниями :)
    От злости :) нашел специально для Вас вот еще кое-то:
    http://www.historyfoundation.ru/media_item.php?id=38

    Только если и на этот раз не угодил - точно пошлю Вас ... к латышам :).
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2 Серг

    1. Пропаганда (любой страны или идеологии) это всегда использование лжи и методов приукрашивания рассказов.

    2. тех кого нашли летом 1941 года не воскресишь а память тех людей которые их находили, опознавали не сотрешь чтобы не говорили немцы или советы - жертвы молчат - факт один их убили можно задать вопрос - КТО??? Ведь время между уходом одних и приходом других было - хотя бы час.....!?

    3. Вы представили документ - а Я скажу, что это заведомая лож и фальсификация (документ оригинальный спору нет, а вот то, что в нём изложено) что бы очернить поверженного врага и отвести от себя подозрения (излюбленная тактика любого преступника в своих злодеяниях обвинить другого) - история помнит Катынь, и крики пропаганды СССР и мы помним признания России.....

    4. Есть воспоминания солдат немецкой армии которые первые вошли в Ригу, которые первые занимали бывшие административные здания советов и они первыми видели то зло что после себя оставила отступающая Красная армия итд., и это они видели до того когда Ланге прибыл.
    Также есть и фото и воспоминания очевидцев, которые видели, как бойцы РККА грабили магазины и стреляли в их хозяев даже тогда кода авангард немецких войск вошел в центр города Риги.

    5. Как вы думаете, что вам скажет человек, которому вы покажите документ за подписью МЕРКУЛОВА.
    Учитывая то, что он весной 1941 года потерял семью, а летом 1941 узнал, что его брата в следственном изоляторе закололи штыком. В лучшем случи он промолчит в худшем затеет не нужный мордобой.

    6. Если бы только в Риге находили бы зверски убитых, почти во всех крупных и не очень городах и их тюрьмах Латвии родственники находили своих родных кого застреленным, кого заколотым штыком а кого убитым гранатой – ведь так удобно в окошко подвальной камеры бросить гранату списав на попадание немецкого снаряда………………

    Резюмирую.

    Мы можем долго спорить, кто что подделал, где кто что то приврал. Но факты будут одни:
    1. Людей убили – ДА.
    2. Это могли сделать отступаюшии части НКВД и милиции – Могли.
    3. Немцы могли преувеличить количество жертв, и приукрасить методы убийствм дабы очернить идеологического врага – Могли.
    4. Приказ Шустина был выполнен – Был – ведь родственники опознали своих родных, и им было всё ровно Ланге или Лозе или сам Гитлер отдал приказ приукрасить жертв.

    Книгу Baigais gads надо критически проанализировать, откинуть пропаганду и злой умысел немецких властей, если он был.

    П.С.
    Люди которые пережили советскую оккупацию 1940.-1941.года знают лутше что и как было и главное кто виноват увы их мнение субективно но в их мнении больше правды нежели в документах за подписью Меркулов - ИМХО..............
     
    3 користувачам це сподобалось.