Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Смирнов Василий Васильевич, найти могилу.

Dieses Thema im Forum "Зниклі безвісти" wurde erstellt von морра, 5. Dez. 2014.

Seite 2 von 5
  1. морра

    морра Oberschütze

    Beiträge:
    46
    Вот и мне кажется, что это он. И я очень Вам благодарна за адреса и ссылки, на выходных я буду писать запросы, буду искать. Сейчас я уже думаю, что могила должна сохраниться, я рада, что наш Ванечка не исчез бесследно, бабушка была бы сейчас счастлива. Они с Ваней были старшими в семье, росли вместе и очень дружили. Бабушка прожила трудную жизнь, многое пережила, но она всегда помнила и любила брата.
    Поэтому я не устану говорить "спасибо" всем, кто помогает нам...
     
    морра, 9. Dez. 2014
    #26
    Сергей Беларусь und sgt_grunt gefällt das.
  2. До 1918 - ММГ - Кулі та гільзи

    Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher —...
      Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher —...
      Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. 7.65x15 Pressin -шпионский патрон.
      7.65x15 Pressin -шпионский патрон.
      Редчайший патрон. Достаточно редкий шпионский патрон.В ссср делали стреляющие портсигары а это от...
      650 грн.
    3. S67 H-S
      S67 H-S
      Гильза
      5 грн.
    4. 6,5 × 50 планка Арісака
      6,5 × 50 планка Арісака
      Планка для швидкого заряджання набоями 6,5х50 мм Арісака. Доставка коштом покупця: УкрПошта, Нова По...
      15 грн.
    5. ММГ патрона .303 British
      ММГ патрона .303 British
      ММГ патрона .303 British
      75 грн.
  3. sgt_grunt

    sgt_grunt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Beiträge:
    1.220
    Ort:
    Ukraine
    Если Вас не затруднит, сообщите пожалуйста результаты запросов и поисков.
     
    sgt_grunt, 10. Dez. 2014
    #27
  4. морра

    морра Oberschütze

    Beiträge:
    46
    Разумеется, буду держать в курсе! Я уже вчера написала в две группы на "Одноклассниках" и в раду г. Дубно на этот адрес rada@dubno-adm.rv.ua). Пока жду ответов. В что касается ЦАМО, я пыталась онлайн заявку на поиск подать, но на последнем этапе меня вышибает и все. Значит письмо надо писать. И тут я зависла немножечко. Думаю - можно частным образом запрос сделать, а можно ведь и от института, по линии научной работы? На знаю, как лучше. Но в любом случае на днях подам запрос. Как появятся новости - буду писать сюда, конечно.
     
    морра, 10. Dez. 2014
    #28
    sgt_grunt gefällt das.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Фото взято отсюда - http://www.zernukov.narod.ru/p9aa1.html
    На фото:
    "2-я авиаэскадрилья
    947 авиаполка.
    1-й ряд: И.Бахтеев,
    Г.Сидоренко.
    Б.Дерябин.
    2-й ряд: В.Бараненко,
    В.Горяинов, Г.Миннибаев,
    А.Агинофенов (правильно - Анфиногенов), Б.Кучин.
    3-й ряд: В.Смирнов,
    Г.Макаров, Б.Мишук, С.Копоть    "

    Вероятнее всего "В. Смирнов" и есть Ваш родственник Смирнов Василий Васильевич. На фото у него орден Красной Звезды и орден Отечественной войны.
    В наградных листах у него, правда, указан 1922 год рождения.

    ОВ-1 - http://www.podvignaroda.ru/?n=28947498
    КЗ - http://www.podvignaroda.ru/?n=30268853

    Оба раза представлялся к Красному Знамени, но награда была понижена.

    О других летчиках на фото:

    Бараненко Владимир Яковлевич, ГСС (1946 г.)
    http://www.podvignaroda.ru/?n=150002286
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Бараненко,_Владимир_Яковлевич

    Миннибаев Гумер Хазинурович, ГСС (1945 г.)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Миннибаев,_Гумер_Хазинурович

    Анфиногенов Артем Захарович
    http://www.podvignaroda.ru/?n=23340806
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Анфиногенов,_Артём_Захарович
    http://www.lgz.ru/article/N19--6171--2008-05-07-/Esty-еshtё-poroh-v-porohovnitsah4216/

    Кучин Борис Максимович, ГРФ (1994 г.)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Кучин,_Борис_Максимович
    http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=7747

    Копоть Станислав Иванович
    http://www.podvignaroda.ru/?n=39957507
    http://www.podvignaroda.ru/?n=23340839

    Посколько у Копотя на фото есть орден Отечественной войны (которым он был награжден 07.04.1945 г.), то можно предположить, что фото сделано в период между 07.04.1945 и 24.11.1945 г.

    Здесь еще инфа о Смирнове:
    http://tured.ucoz.ua/publ/istorija_dubenskogo_vijskovogo_mistechka/1-1-0-6

    Воспоминания ветерана полка - Кондратьева Николая Дмитриевича, 1914 г.р. - http://iremember.ru/letchiki-shturmoviki/kondratev-nikolay-dmitrievich.html Но он был в первой эскадрилье.
    Его наградной - http://www.podvignaroda.ru/?n=36949240 . Должность - начальник строевого отделения и кадров 947 шап.
    В воспоминаниях упоминается Полигуда, как любитель выпить. Он есть на фото по той же ссылке - http://www.zernukov.narod.ru/p9aa1.html . В своем амплуа.
     
    Zuletzt bearbeitet: 12. Dez. 2014
    mastak-ua, 12. Dez. 2014
    #29
    морра, zu45 und Allex761 gefällt das.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Этот Трофимов был исключен из списков в 1947 г. именно как не вернувшийся с боевого задания в 1944 г., что и указано в донесении (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9562203):

    Фамилия Трофимов
    Имя Алексей
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения Московская обл., г. Истра
    Последнее место службы 847 ШАП
    Воинское звание мл. лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 09.10.1944
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74912211

    Так что это вряд ли он.

    Но, в 289-ой шад, в которую входил 947-ой шап, был еще один Трофимов Алексей - Трофимов Алексей Иванович, 1921 г. р., на 10 мая 1945 г.служивший в 686-ом шап. Был награжден орденом Красного знамени (http://www.podvignaroda.ru/?n=25518291) и орденом Красной звезды (http://www.podvignaroda.ru/?n=23521434).

    Возможно, на табличке с памятника он слева. На левой стороне груди награда на колодке (возможно ОБКЗ), рядом еще какая-то награда (возможно, медаль) на правой стороне - возможно, КЗ.

    сканирование0002.jpg

    Еще один аргумент, что Трофимов на фото слева - это расположение венков - справа со Смирновым, слева - с Трофимовым.

    Возможно, конечно, что это не тот Трофимов, но пусть будет на заметке.
     
    mastak-ua, 12. Dez. 2014
    #30
    Allex761, морра, начкар und 2 anderen gefällt das.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    С женой, я так понял, отношения не поддерживались? Известно что-то о ней и ребенке?
    А кто на фото возле могилы стоит?
    Обратки фото не подписаны?
    Выложите, пожалуйста, сканы писем, в них может быть полезная информация, любая мелочь.
     
    mastak-ua, 12. Dez. 2014
    #31
    морра gefällt das.
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Если есть немного денег, Вам может помочь Kollekcioner - http://antikwar.com/personal-lieta , http://reibert.info/threads/probivka-sovetskix-nagrad.79229/
    Лтчное дело - это что-то. Думаю, что оно стоит потраченных денег.
     
    mastak-ua, 12. Dez. 2014
    #32
    морра gefällt das.
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Ст. Верба ( http://uk.wikipedia.org/wiki/Верба_(станція) ) находится приблизительно в 15-ти км на юго-запад от Дубно.
    http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.265424&lon=25.563126&z=13&m=b
    Рядом расположено село Грановка, возле которого в 1940 г. был постронен аэродром.

    https://www.facebook.com/RozsliduvannaPodviguIvanaIvanovicaIvanova19091941/posts/590210124363135

    Сейчас от аэродрома осталось только светлое пятно в поле.

    Грановка.jpg

    https://www.facebook.com/Rozsliduva...41825.441370822580400/565749000142581/?type=1

    Вероятнее всего, что Смирнов служил как раз на этом аэродроме. Были еще аэродромы в Млинове, это далековато от ст. Верба - http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.504256&lon=25.598831&z=11&m=b , и Рачине (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.422519&lon=25.798645&z=11&m=b). В последнем случае логичнее было бы жить в Дубно или Рачине.

    После освобождения аэродром в Грановке существовал. Он упоминается в воспоминаниях:
    http://www.falenki.ru/story/na-front-ushel-v-semnadtsat-let

    http://militera.lib.ru/memo/russian/reshetnikov_vv/03.html

    https://books.google.com.ua/books?id=6yOYAgAAQBAJ&pg=PT567&lpg=PT567&dq=грановка 1945 аэродром&source=bl&ots=MqxokLcEJt&sig=dMqCDI5MMSnLKfB67A0IzguMqw8&hl=uk&sa=X&ei=iDqLVPSeD4H_ygPynID4DQ&ved=0CBMQ6AEwAA#v=onepage&q=грановка 1945 аэродром&f=false
     
    mastak-ua, 12. Dez. 2014
    #33
    Allex761, морра, начкар und einer weiteren Person gefällt das.
  10. морра

    морра Oberschütze

    Beiträge:
    46
    На фото жена Вани и моя прабабушка. Они обе кажутся старше, но это от горя. На самом деле жене было всего 20 лет, прабабушке около 46 лет.
    Мама Вани (моя прабабушка) поддерживала отношения с его женой, весной 1946 г. у Вани родился сын, назвали Василием. Но прабабушка умерла рано, я писала об этом. Отец женился почти сразу, сестры Вани были еще малы (там своя тяжелая история) и связь оборвалась. А моя бабушка в это время была в трудармии, её муж (мой дедушка) был репрессирован и она вместе с ним. Так что она вообще все только из редких писем узнавала.
    Я хотела взять письма у мамы. Там есть письмо, где прабабушка пишет о гибели Вани. Но мама сказала, что это очень личное письмо, оно всё закапано слезами, там столько горя, что не надо его никому показывать. Я не могу настаивать, т.к. мама когда это письмо вспоминает, тоже начинает плакать.
    Позже бабушка пыталась узнать адрес жены Вани, но к тому времени уже никто ничего не помнил.
     
    морра, 13. Dez. 2014
    #34
  11. морра

    морра Oberschütze

    Beiträge:
    46
    Вот что касается года рождения. Я спросила у мамы - точно 1923? Она ответила, что документов, не сохранилось, конечно, но она это откуда-то знает. Так что возможно и 1922.
     
    морра, 13. Dez. 2014
    #35
  12. морра

    морра Oberschütze

    Beiträge:
    46
    Кстати, А.Трофимов тоже упоминается в ссылке, которую Вы мне дали: http://tured.ucoz.ua/publ/istorija_dubenskogo_vijskovogo_mistechka/1-1-0-6. Думаю, что это как раз второй Трофимов, т.к. на сайте говорится о нем, как об опытном летчике. Может быть, он и похоронен вместе с Ваней.
     
    морра, 13. Dez. 2014
    #36
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    А Вы бы могли прочитать письма и просто обратить внимание на детали, которые могли бы помочь в поиске? Например, названия населенных пунктов, фамилии, причины катастрофы и т. п., место захоронения, детали похорон.
    Фото только этих два?
    Т. е. Смирнова Василия Васильевича младшего не пытались искать? Известна точная дата рождения?
     
    mastak-ua, 13. Dez. 2014
    #37
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Да, там упоминается Трофимов, но это, скорее всего, тот Трофимов, который не вернулся с боевого задания в октябре 1944 г. (описываются события 1943 г.). Тот Трофимов, который, как я предполагаю, похоронен со Смирновым, попал на фронт в августе 1944 г.
     
    mastak-ua, 13. Dez. 2014
    #38
  15. морра

    морра Oberschütze

    Beiträge:
    46
    Если бы мама мне еще письма дала((( Не дает.
    Смирнова Василия-младшего я пыталась искать. С этого и начала. Нашла в выпускниках Суворовского училища в г.Орджоникидзе, может быть он. Сейчас ссылку не найду быстро, но потом добавлю. Написала туда, ответа нет, к сожалению.
     
    морра, 13. Dez. 2014
    #39
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Может там какая-то семейная тайна? Странная позиция. Чтобы искать, надо знать всё. Или не искать.

    Жена Смирнова где после рождения сына проживала? Как её звали?
    Есть вот такой Смирнов из Красилова Хмельницкой области. По дате рождения подходит. Поэтому и спрашиваю точную дату рождения. Красилов от Дубно километров 150 напрямик.

    СМИРНОВ ВАСИЛИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ 0 1946-04-10 КРАСИЛІВ КАЛІНІНА 4Б 0 28

    http://www.nomer.org/allukraina/las...СИЛИЙ_middleName_ВАСИЛЬЕВИЧ_pagenumber_1.html
     
    mastak-ua, 13. Dez. 2014
    #40
  17. морра

    морра Oberschütze

    Beiträge:
    46
    Ну мама считает, что личную бабушкину переписку только она может читать, как её дочь.
     
    морра, 13. Dez. 2014
    #41
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Понятно. Ну хоть расспросите её о той информации, которую я упоминал.
     
    mastak-ua, 13. Dez. 2014
    #42
  19. морра

    морра Oberschütze

    Beiträge:
    46
    Её звали Галина. Мы не знаем, где она жила после смерти мужа. Но родом она была из Харькова (возможно, области). В письмах прабабушка писала, что у нее семья очень хорошая, Ванечка им очень нравится. Наверное, она к родным уехала. Поиск их сына затруднен тем, что фамилия и имя уж очень распространенные.
     
    морра, 13. Dez. 2014
    #43
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Откуда данные, что похоронен именно на станции Дубно?
     
    mastak-ua, 13. Dez. 2014
    #44
  21. морра

    морра Oberschütze

    Beiträge:
    46
    Конечно, я стараюсь всё узнать.
     
    морра, 13. Dez. 2014
    #45
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Уточните, всё таки - обратки фото подписаны или нет?
     
    mastak-ua, 13. Dez. 2014
    #46
  23. морра

    морра Oberschütze

    Beiträge:
    46
    станция Дубно - это точно из писем, но в Книге Памяти - г.Дубно.
     
    морра, 13. Dez. 2014
    #47
  24. морра

    морра Oberschütze

    Beiträge:
    46
    Хорошо, я спрошу.
     
    морра, 13. Dez. 2014
    #48
  25. морра

    морра Oberschütze

    Beiträge:
    46
    А что касается поиска могилы. А Вы знаете, ведь вроде нашли её.
    Я написала в группы на Одноклассниках, и меня пригласили в эту (г.Дубно) http://ok.ru/dubno и в эту http://ok.ru/dk?st.cmd=altGroupMain&st.groupId=44125967352032&st._aid=D_GoToGroup (в/ч -15558.947 Б.А.П. г.Дубно) . Люди очень хорошие и доброжелательные. Группы по-моему закрытые, так что я здесь напишу, что выяснили. После обсуждения в группе, вот такое письмо мне пришло:
    "Могила находится на кладбище по ул. Мирогощанской. На ней написано: Летчик- штурмовик ст. л- т Смирнов Василий. От ветеранов в/ч 15558. 1922-1947 . Даты могли перепутать при перезахоронении. Раньше кладбище было в военном городке. В/ч 15558 - это наш 947 полк. Вот и все, что удалось раздобыть".
     
    морра, 13. Dez. 2014
    #49
    mastak-ua gefällt das.
  26. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Тогда о станции нужно найти в письме и уточнить что написано. Прямо возле станции есть небольшое кладбище - http://wikimapia.org/#lang=en&lat=50.389218&lon=25.763369&z=16&m=b
     
    mastak-ua, 13. Dez. 2014
    #50
    морра gefällt das.
Seite 2 von 5

Сафарі

Реклама на REIBERT.info