И снова легализация оружия

Discussion in 'Курилка' started by Dr.Gonzo, Dec 5, 2014.

  1. igor-kit

    igor-kit Oberstleutnant

    Messages:
    3,465
    Location:
    Киев
    Только легализация , чувырло сто раз задумается приставать или нет , вдруг ответка будет сразу , и соответственно закон о самообороне должен быть выписан на все сто процентов , а то пятеро малолеток метелят одного , потом когда пострадавший штакетником ломает дитятку кости он преступник со всеми вытекающими последствиями .
     
    Парторг and Tayfun_U like this.
  2. Интересные лоты

    1. Сухпай добовий 3,4 меню 2 шт
      525 грн.
    2. Продуктовий набір з сухого пайка.. Все придатне до споживання. Збереження відповідне. В лоті все що...
      225 грн.
    3. До Вашої уваги лот - новий посилений сухпай для ЗСУ меню №2. Термін придатності до 07.01.2026 на 407...
      450 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Сухпай на 24 години Британія MRE Дата виробництва 12/2022 Термін зберігання 5 років При купівлі декі...
      900 грн.
    5. Сухпай меню 3 Повний склад ,але пайок розпакований (пакети всі є )
      200 грн.
  3. Georg Luger

    Georg Luger Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,632
    Location:
    ПрикВО UA
    Я написав що подобається.Я "утес" хочу;)
     
    Last edited: Dec 11, 2014
  4. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Ну нет отдельного закона о самообороне! Это давно описано в уголовном кодексе. Очевидно Вам не нравится его применение на практике.Это отдельный разговор.
     
    igor-kit likes this.
  5. igor-kit

    igor-kit Oberstleutnant

    Messages:
    3,465
    Location:
    Киев
    Да так у нас и получается , как в том мультике Казнить нельзя помиловать .
     
    Tayfun_U likes this.
  6. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    C такими законами буш до конца жизни присматриваться...
     
  7. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Блин здесь вообще очень интересные люди собрались -все за легализацию, но легализация не для всех а только для избранных, и то только в очень извращённой форме....
     
    opoleo and igor-kit like this.
  8. voodoo911

    voodoo911 Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    123
    Location:
    Украина Прилуки
    Вот система дурная. Например водительское действет пожизни. Хотя по сути вохдной набор правок схож. Разрешение на оружие - на 3 года. Чушь. Кстати, как помню, есть такой закон, что если у тя есть дозвил но у тебя есть больше двух админ протоколов за год - то ствол забирают. Кто вкурсе - действует ?
     
  9. casio

    casio General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Є таке діло . Знаю одного чоловіка заядлий мисливець . Працював начальником комунального підприємства то випмсали на нього админ протокол , і накльовувався ще один - то він звільнився щоб не лишили дозволу .
     
    Tayfun_U likes this.
  10. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    А если посчитать во сколько раз больше автомобили убивают людей по сравнению с гражданским оружием, то водительские удостоверения нужно выдавать только заслуженным кантуженным и только после 60лет. А стоить водительское удостоверение должно не меньше 15000$ - это чтобы бомжи на авто не ездили!
     
  11. voodoo911

    voodoo911 Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    123
    Location:
    Украина Прилуки
    А може хто сказати - чому мосинки, СКС та інше, шо є на складах в дурній кількісті - продається через магазини за неймовірні цінники ? Нема грошей в бюджеті - спростіть процедуру та пульте за адекватну ціну - плюсі: всі озброєні, бабкі в бюджет, корупційні схеми в дупу.
     
  12. Georg Luger

    Georg Luger Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,632
    Location:
    ПрикВО UA
    Спросите у этих господ
    Проект

    вносять народні депутати України: Іллєнко А.Ю., Амельченко В.В., Артеменко А.В., Бордюг І.Л., Бублик Ю.В., Величкович М.Р., Висоцький С.В., Вітко А.Л., Вовк В.І., Головко М.Й., Кириченко О.М., Корчинська О.А., Кошелєва А.В., Купрієнко О.В., Левус А.М., Левченко Ю.В., Ленський О.О.. Лінько Д.В., Лозовой А.С., Ляшко О.В., Марченко О.О., Мосійчук І.В., Мушак О.П., Осуховський О.І., Парубій А.В., Попов І.В., Рибалка С.В., Рудик С.Я., Силантьєв Д.О., Скуратовський С.І., Шухевич Ю.Р.
     
    Last edited: Dec 11, 2014
    Бацька likes this.
  13. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Так для чиновников это самое страшное когда все вооружены!
    Вот представьте: приходит пинсионер в ЖЕК или в мерию передёргивает затвор СКСа и ласковым голосом спрашивает
    - А почему у меня уже третий день горячей воды нет???
     
    casio and AMER like this.
  14. AMER

    AMER Stabsfeldwebel

    Messages:
    250
    Location:
    San Diego
    а теперь так и будет , только придёт в балаклаве и с ПКМ-ом поднятым с мест сражений и я очень сомневаюсь что наряд милиции будет спешить на проишествие где завёл свою песню ПКМ .
     
    lasilka74 and Tayfun_U like this.
  15. Парторг

    Парторг Hauptmann

    Messages:
    2,424
    Location:
    Ukraine
    http://zbroya.info/uk/blog/4747_proekt-zakonu-pro-tsivilnu-zbroiu-i-boiepripasi/
    А ви його читали? Цей законопроект внесено 10.12.2014 http://zbroya.info/uk/partner/uavz/...ripasi-za-podanniam-31-go-narodnogo-deputata/
    Сьогодні, 10 грудня 2014 р. у Верховній Раді України був зареєстрований законопроект №1135-1 "Про цивільну зброю і боєприпаси" за поданням рекордної кількості народних депутатів:
    Первинний аналіз Законопроекту "Про вогнепальну зброю цивільного призначення" внесеного депутатом України Капліним С.М. / № реєстрації 1135 від 01.12.2014
    Не треба плутати два різних законопроекти. Уважно почитайте його а потім вже лайтесь.
    Про термін дії дозволу на зброю в законопроекті №1135-1 сказано в Ст. 16 чітко і зрозуміло.
    А от в законопроекті №1135 повна лажа.
    Що ми маємо в/на даний момент:
    у ВР на розгляді два законопроекти за різним авторством:
    №1135 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=52560 від 01.12.2014 Ініціатор(и) законопроекту: Каплін С.М. VIII скликання
    №1135-1 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=52809 від 10.12.2014 Ініціатор(и) законопроекту:
    Іллєнко А.Ю. VIII скликання Амельченко В.В. VIII скликання Артеменко А.В. VIII скликання Бордюг І.Л. VIII скликання Бублик Ю.В. VIII скликання Величкович М.Р. VIII скликання Висоцький С.В. VIII скликання Вітко А.Л. VIII скликання Вовк В.І. VIII скликання Головко М.Й. VIII скликання Кириченко О.М. VIII скликання Корчинська О.А. VIII скликання Кошелєва А.В. VIII скликання Купрієнко О.В. VIII скликання Левус А.М. VIII скликання Левченко Ю.В. VIII скликання Ленський О.О. VIII скликання Лінько Д.В. VIII скликання Лозовой А.С. VIII скликання Ляшко О.В. VIII скликання Марченко О.О. VIII скликання Мосійчук І.В. VIII скликання Мушак О.П. VIII скликання Осуховський О.І. VIII скликання Парубій А.В. VIII скликання Попов І.В. VIII скликання Рибалка С.В. VIII скликання Рудик С.Я. VIII скликання Силантьєв Д.О. VIII скликання Скуратовський С.І. VIII скликання Шухевич Ю.Р. VIII скликання
    Тому раджу складати мух і котлети окремо, бо не розібравшись в чому справа ми вже матюкатись почали.
    До речі, нам тут "Дякую" сказали -
    12222.JPG
     
    opoleo likes this.
  16. Spodart

    Spodart Feldwebel

    Messages:
    585
    Скажу за себе. у мене СКС. Робив дозвіл (заціпило, вирішив робити сам без рішал), на справки витратив 2 дні(почекав тільки справку про не судимість). Загалом "зелений" папірець був на руках чере 1,5 місяця. Хабарів не платив, платив тільки обов'язкові платежі.
    Це була преамбула, амбула пішов з кумом на полюювання, з 15 чоловік, тільки ми з кумом були з зарегістрованою зброєю, всі інші знайшли на місці :)
     
    opoleo, Dr.Gonzo, vitiy99 and 2 others like this.
  17. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Так уже что-то наподобии было года два назад -взял пинсионер у сына помпу, зашёл в бугалтерию и положил четырёх бугалтеров, на большее патронов нехватило, а жаль! Чем всё кончилось не знаю.
     
    vitiy99 likes this.
  18. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Читал оба только в разное время.
    В том который от асоциации владельцев почти сплошной маразм -так как он по словам самих авторов писался не для народа а для верховной рады со всеми вытекающими..
    Тот который второй уже намного ближе к народу, но слишком уж там взнос за разрешение дорогой, и штрафы огромные! Потом он тоже сыроватый нуждается в серьёзной доработке -кой чего добавить, кой чего убрать, вот например один из ляпов - на разрешение можно покупать только патроны того калибра который указан в разрешении!
    Даже сейчас такого безобразия нет! Щас человек заходит в магазин показывает разрешение на огнестрел и покупает любые патроны в любом калибре и в любом количестве! Зачем придумывать ненужные ограничения??? Допустим на меня зарегистривован ПМ, а я хочу пострелять в тире из Люгера, или из Кольта-1911 зарегистрированного на товарища либо на мою тёщщу и где мне тогда брать патроны???
     
    vitiy99 likes this.
  19. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Блин такая толпа несмогла нормальный закон написать -у семерых нянек дитя без глаза!
     
  20. Парторг

    Парторг Hauptmann

    Messages:
    2,424
    Location:
    Ukraine
    Знову за рибу гроші...
    Знову йдемо сюди і дивимось Проект Закону про вогнепальну зброю цивільного призначення
    Номер, дата реєстрації: 1135 від 01.12.2014
    Сесія реєстрації: 1 сесія VIII скликання
    Суб'єкт права законодавчої ініціативи: Народний депутат України
    Ініціатор(и) законопроекту: Каплін С.М. VIII скликання
    РОЗДІЛ 3
    НАБУТТЯ ПРАВА ВЛАСНОСТІ НА ЗБРОЮ
    Стаття 17. Свідоцтво на володіння зброєю
    1. Свідоцтво на володіння зброєю (далі – Свідоцтво) – це іменний документ, який видається продавцем покупцю та дає право його володільцю придбавати та використовувати зброю. Свідоцтво має індивідуально визначений характер та у спадщину не передається.
    2. При першому придбанні зброї покупець зобов’язаний отримати Свідоцтво. Це правило поширюється на членів сім’ї у разі придбання зброї у випадку, передбаченому абзацом другим частини першої статті 20 цього закону. Типова форма Свідоцтва встановлюється Кабінетом Міністрів України.

    Свідоцтво видається продавцем за умови відсутності в особи обмежень на придбання зброї, що встановлені частинами 3 та 4 статті 22 цього закону.
    3. При подальшому придбанні будь-якої одиниці зброї (починаючи з другої одиниці) покупець зобов’язаний пред’явити продавцю чинне Свідоцтво.

    4. За отримання (поновлення дії) Свідоцтва покупець сплачує збір в розмірі п’ятсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. Сплачені кошти надходять до місцевого бюджету.
    5. Свідоцтво діє безстроково. Дія Свідоцтва може бути призупинена або скасована в порядку та на умовах, що передбачені цим законом. Призупинення або скасування дії Свідоцтва позбавляє особу права на володіння та користування належною їй зброєю. Особа має право на поновлення дії Свідоцтва або його повторне отримання в порядку, визначеному цим законом.
    Тут на бабки всіх і хочуть прокрутити...

    Тепер дивимось тут:
    Проект Закону про цивільну зброю і боєприпаси

    Номер, дата реєстрації: 1135-1 від 10.12.2014
    Сесія реєстрації: 1 сесія VIII скликання
    Суб'єкт права законодавчої ініціативи: Народний депутат України
    Ініціатор(и) законопроекту: Іллєнко А.Ю. VIII скликання Амельченко В.В. VIII скликання Артеменко А.В. VIII скликання Бордюг І.Л. загалом 31 прізвище.
    РОЗДІЛ ІІІ
    Основи обігу цивільної зброї і боєприпасів

    Стаття 15. Право власності на цивільну зброю і боєприпаси

    Громадяни України, суб’єкти господарювання та стрілецькі спортивні організації мають право набувати у власність та відчужувати цивільну зброю та боєприпаcи в порядку, встановленому цим Законом.
    Продаж цивільної зброї та боєприпасів в Україні здійснюють суб’єкти господарської діяльності, що мають відповідну ліцензію на цей вид діяльності.

    Стаття 16. Дозвіл на зброю
    Право на придбання цивільної зброї другої, третьої та четвертої категорії громадяни України набувають після одержання ними дозволу на зброю відповідної категорії. У дозволі вказується інформація про власника, а також зазначається категорія (категорії) зброї, яку особа має право придбати у власність.
    Дозволи на зброю видаються без обмеження терміну дії. Порядок видачі дозволів, їх форму та форму збройової картки встановлює Кабінет Міністрів України.
    Для придбання зброї першої категорії дозвіл на її придбання та дозвіл на зброю не потребується.
    Придбання боєприпасів до цивільної вогнепальної зброї, їх компонентів здійснюється за наявності дозволу на зброю. Фізична особа має право придбати лише боєприпаси та компоненти боєприпасів до зброї тієї категорії, на яку вона має дозвіл.
    Патрони та метальні елементи до пневматичної, газової, охолощеної зброї, зброї під патрон «Флобера» калібром до 4,5 міліметра включно не належать до боєприпасів, і їх цивільний обіг не обмежується.
    Компоненти боєприпасів до вогнепальної зброї продаються власникам цивільної зброї другої, третьої та четвертої категорії без обмежень.
    Разом із дозволом на зброю особі видається збройова картка, в яку вноситься інформація про придбану особою зброю, номер, марку, модель та калібр. У разі заповнення всіх вільних полів збройової картки особі видається додаткова збройова картка.
    Дозвіл на зброю видає орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері державної реєстрації прав на зброю, за місцем реєстрації фізичної особи протягом п’яти робочих днів з дня подання необхідних документів.
    Якщо заявнику відмовлено у видачі дозволу на зброю, то протягом трьох робочих днів він має бути письмово повідомлений про це з обґрунтуванням підстав прийнятого рішення.

    Стаття 17. Умови отримання громадянами дозволу на зброю
    Право на отримання
    дозволу на зброю другої, третьої та четвертої категорії мають дієздатні, психічно здорові, несудимі громадяни України.
    Для отримання дозволу на зброю другої, третьої та четвертої категорії громадянин зобов'язаний подати до органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері державної реєстрації прав на зброю за місцем своєї реєстрації:
    заяву за встановленою формою;
    медичну довідку (висновок) закладу охорони здоров’я про те, що за фізичним та психологічним станом здоров'я особа може володіти зброєю;
    довідку про проходження курсів власників зброї;
    договір обов’язкового страхування цивільно-правової відповідальності власника вогнепальної зброї;
    оригінал та копію паспорта громадянина України;
    документ, що підтверджує сплату послуг щодо видачі дозволу.
    Після отримання дозволу на зброю громадянин України має право купувати зброю та боєприпаси до неї у суб’єкта господарської діяльності, який має ліцензію на цей вид діяльності.
    Громадяни України, які мають дозвіл на зброю відповідної категорії, мають право для власних потреб купувати цивільну зброю за кордоном.
    Порядок придбання зброї за кордоном встановлює Кабінет Міністрів України.
    Цивільну зброю першої категорії можуть вільно придбати фізичні особи після досягнення 16-річного віку та юридичні особи.
    Дозвіл на зброю другої категорії можуть отримати в порядку, встановленому Законом, громадяни України, які досягли 18-річного віку.
    Дозвіл на зброю третьої та четвертої категорії можуть отримати в порядку, встановленому Законом, громадяни України, які досягли 21-річного віку.
    Для отримання дозволу на зброю громадянами, враховуючи особливу відповідальність, яка покладається на власника зброї, встановлюється особливий порядок проходження медичного огляду для отримання довідки (висновку) закладу охорони здоров’я. Порядок проходження медичного огляду та форму довідки встановлює Кабінет Міністрів України.
    Громадяни, які мають намір придбати зброю вперше, повинні пройти курси з підготовки власників зброї, та по їх закінченні надати відповідну довідку до органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері державної реєстрації прав на зброю. Порядок організації курсів власників зброї затверджує Кабінет Міністрів України.
    Особа, яка має дозвіл на зброю певної категорії і бажає отримати право на зброю іншої категорії, повинна пройти кваліфікаційні курси щодо поводження з відповідним видом зброї. Кваліфікаційні курси проводяться на базі курсів власників зброї. Після проходження кваліфікаційного курсу особі надається право на зброю відповідної категорії. Порядок проведення та проходження кваліфікаційного курсу встановлює Кабінет Міністрів України.
    Де тут сказано про 8500 грн?
    + я в цьому законопроекті не побачив обмеження на купівлю боеприпасів про яке ви говорите. Тут чітко сказано: купувати можна боеприпаси до зброї тієї категорії на яку є дозвіл.
    Не плутайте ці два законопроекти.
    Я згоден що законопроект №1135-1 недосконалий і його потрібно доопрацьовувати. Але він значно кращий від №1135.
     
    Last edited: Dec 12, 2014
    opoleo and Taifun66 like this.
  21. Feuerstein

    Feuerstein Фанат копа

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    39
    Messages:
    2,304
    Location:
    Степь
    А у нас и так продают патроны,только того калибра, который написан в разрешении.
     
  22. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Та ничего я непутаю! Я так и написал что первый закон в вашем посте 1135 від 01.12.2014
    мне больше нравится но там очень много бабок хотят, -вот если бабки из него выбросить и немного подкоректировать то нормальный закон будет. а тот который 31 человек писал более маразматичный, и писали его конкретно под ВР а не под человека...
    Хотя опять же в первом законе вся ответственность сваливается на продавцов! Зная нашу систему нетрудно догадаться кто будет этим продавцом!
    Про 8500 гривен я вообще ничего неписал.
    опять же ограниченя на покупку калибров боеприпасов в первом законе
    Я писал что нечего вводить всякие неужные ограничения, разрешить всё с минимальными ограничениями и баста!
    А уж правомерно или неправомерно применено оружие -хай уголовный кодекс разбирается -он для этого и нужен.
    А в закон об оружии нефиг вводить тупые ограничения типа на покупку разных патронов или релоадинг! Что хочу то и покупаю, что хочу то и релоажу! А вот если я уже стрельнул в когото неправильно отрелоаженным патроном тогда уже пусть со мной УК разбирается! Вообще очень удивляет стремление многих людей создавать самому себе ограничения -я что-то недоганяю -ненравится нормально жить? Или ностальгия по совку замучила? Не может наш народ без ограничений жить -обязательно нужно себе какуюто заковыку придумать!
     
  23. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    У вас это где?
    У нас по разрешению продавали что угодно и сколько угодно -калибром никто не заморачивался!
    Продавцы всегда считали что если у человека есть разрешение то он сам знает что ему нужно,зачем и в каких количествах, и соответственно несёт ответственность за свои действия. А то получается что если я ездию на жигулях то мне в автомагазине никто колесо на КРАЗ не продаст? Или наоборот -я водитель краза значит мне жигулёвские колёса не положены!
    К сожалению в нашем городе бандюки разгромили оружейный магазин и теперь вообще ничего не купишь..
     
    Feuerstein likes this.
  24. Feuerstein

    Feuerstein Фанат копа

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    39
    Messages:
    2,304
    Location:
    Степь
    В Мариуполе. Кстати тоже сейчас не один оружейный магазин не работает. Порядок покупки- даешь разрешение,продают только патроны на оружие указанное в документе. Записывают в журнал кто и сколько взял патронов. Маразм:smile_11:
     
  25. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Дык я тоже из Мариуполя
    Всегда затаривался в "Арсенале" -заходишь говоришь что тебе нужно, продавец всё выкладывает на прилавок а потом только спрашивает разрешение - и никаких проблем не возникало! Единственное что всегда смущало это то что деньги нужно было отдавать девчёнке с ноутбуком сидящей в ярко освещённом углу. Она явно втихарика фотографировала покупателей -я так думаю.
    Так а что "Колумбус" тоже не работает?
    "Охотник" вроде работал но там вообще ничего нет кроме рыболовных крючков, хотя нужно им позвонить, гдето дома визитка ихняя валяется.
     
    Last edited: Dec 12, 2014
  26. $.T.A.L.K.E.R.

    $.T.A.L.K.E.R. Stabsfeldwebel

    Messages:
    583
    Location:
    UA
    наскільки я розумію законопроект, ви помиляєтесь:
    ось витяг з проекту

    тобто якщо зброя буди ділитися на категорії - аналогічно як водійські права - наприклад, пістолети/револьвери - 1 категорія, карабіни - 2, і т.д.
    тоді маючи дозвіл на першу категорію і купивши наприклад ПМ, ви запросто зможете купувати и 9х19, і .45 для кольта

    далі йде шутка юмора, але як бути з револьвером "Єсаул" під автоматний патрон або його американськими аналогами? показати продавцю вундервафлю і сказати що автоматні патрони - це для неї? а як згадати що китайці робили револьвер під 12 калібр...
     
    Tayfun_U, opoleo and Парторг like this.