Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Будьте так добры - доказательства в студию!!! С нетерпением жду.

 

По-видимому это не более чем отмаза для солдат.
Исаев так например по поводу
"Гитлером была начата "Барбаросса" в ответ на концентрацию советских войск у границы."
утверждает что:
"Выбрасываем. Это формальное объяснение начала боевых действий в ноте, поданной советскому правительству 22 июня. Согласно имеющимся документам Третьего рейха Гитлер напал на СССР с целью уничтожить единственного
потенциального союзника Англии на континенте и тем самым вынудить Великобританию
сдаться."

 

Я смотрю то восхваляете, то критикуете.
РККА была не вторая, а действительно - первая. ЕЕ сделал второй - ваш кумир. Все, что могло противостоять друг другу, с обоих сторон на 22.06.1941г. имелось буквально до 03.15 час.
А вот что осталось... уже не могло сравниться. Но, главный фактор и я в этом уверен, это отсутствие грамотных командиров среднего комсостава. Те, кто "случайно поучавствовал в испании", имея не только наблюдения, но и боевой опыт - находились в основном в штабах. А врага останавливали, голыми руками в прямом смысле этого слова, как правило неуспевшие вступить на вышестоящую должность младшие командитры.

 

...и просьба не ссылаться на Суворова (Резуна)... .

 

И особенно конкретно матчасть. Как уже вроде упоминал, мне так лично одного только знакомства с положением дел в авиации по горло хватило, дабы оценить ценность некоторых современных так сказать "наступательных" теорий.

--------------------------------

Ну, про "ужасные танки" пожалуй малость загнули (хотя что конкретно имелось ввиду?), а вот с авиацией действительно дело не лучшим образом обстояло, но тем более вызывает восхищение, что люди всё равно шли в бой с врагом на заведомо значительно более слабой технике, в тяжелых условиях и при этом ещё умудрялись наносить нехилый ущерб.

 

Да Вы что И где они его приобрели? Может в Австрии, двигаясь по улицам парадным маршем под рукоплескание ... и т.д. Ах, да я забыл Французов. Самое длительное в Европе сопротивлени, аж чуть больше месяца, постреляв из укрытий, дав немцам зайти себе в тыл бросив на произвол мирное население,преподали Гитлеру целую военную науку
Боевой опыт был одинаков. Только до начала войны в РККА 41г., по причине чьей-то воли, она вдруг стала малоопытной. Куда же все подевались? Опыт был, командиров не было.

 

Мне кажется опыт без командиров не может существовать отдельно. Опыт может быть только у командиров и солдат. А на начальный период войны, как это ни печально, ни у командиров, ни у солдат, которых стало в несколько раз больше после военной мобилизации, действительно опыта не было. И опыт приобретался уже в ходе боевых действий, ценой больших потерь.

 

Наверное, ещё имелась ввиду Испания, Польша, Франция, война с Англией, да только наши как бы тоже Испания, Финляндия, Хасан, Халкин-Гол что там ещё...Это конечно, если "начало войны" в смысле начало конкретно ВОВ.

О, никак в одной секретной-секретной стране в секретном-секретном городе в секретном-секретном архиве удалось стащить секретный-пресекретный документ. Или архивы просто открыли? А я даже и не слышал, это ж сенсация.=)

 

А это вам - ответ, на Ваш же вопрос. Гитлер именно на опережение, вынужден был напасть на Сталина.
Немцы не русские. Прежде чем что-то сделать двадцать раз просчитают. По-этому, если бы действительно, что-то планировалось то тулупчики и шапочки были бы заготовлены. Не для боевых действий, а хотя бы для содержания войск на захваченой территории. Или она им не нужна? Тогда зачем полезли.
Правильно. Сталин не мог именно в это поверить, зная что его Армия сильнее и с более лучшим вооружением.

 

Вы видимо плохо знакомы с планом Барбаросса. Гитлер планировал до холодов оккупировать Москву. Вот они так посчитали, да жестоко просчитались... .

 

Ага! Стало быть в Европе теплее...Зачем Сталину было тратиться на теплую одеждудля личного состава Армии...
.

 

Так вот, этот самый опыт, приобретенный простыми солдатами в 1 ую, финскую и т.д. сдерживал врага. Да и что мог сделать командир подразделений взвод-батальон в первые дни войны? Держаться любой ценой! Какой ценой? Разве что собственной жизни. Окапываться не успевали. А если кто-то и успел, то воевать было нечем. Все осталось на границе, на захваченой врагом территории.
Кто-то просил факты.
50 млн. погибших. Почти четверть могучей страны. Это и есть факт.

 

Камрады, уже 50 млн..., кто больше (и это выдаётся за факт???)? Да, опыт был (о ком Вы говорите), но он был у тех, кто был в запасе. Призвали-то их не сразу 22 июня, а 22-го в бой вступили салаги... . Когда-то прибыли опытные... .

 

Конечно. Лично с рыжебородым не знаком. Я, хоть и старый, но не на столько
..и не только Москву.
Только не старайтесь казаться глупым и не сообразительным. Оккупировать до холодов и вернуться обратно?

 

Просчитались с "путевочкой на грязи".
"Немецкая техника застряла в грязи по всему фронту" (с)(генерал Дж.В.С. Фуллер).

 

А больше уже и не будет.
Это я старик-маразматик, пошевели своим молодым умом. Даже в наше время нет точных цифр. Народ, хоть и победил получив при этом смертельную рану. Страна потеряла людской потенциал. А это, главное и бесспорно невосполнимая потеря.

 

Что в вашем понимании факт?
Копирование чьего-то текста в интернете с ссылкой на автора? Факт, это свершившееся действие не запрещенное в обсуждении.

 

Я, конечно, понимаю, что ни кому не запрещается обсуждать и приводить цифры, какие кому вздумается. Но 50 млн..., это уж чересчур. Сравните с населением, которое было на тот момент в стране...???

 

Кто считал то население? В этом-то и проблема. Учет только был в ГУЛАГе и тот под семью печатями. Массовые переселения народов.
Даже те, кто вернулся с войны и умер после, от ран и т.д полученых на фронтах, разве это не в счет? Цыфры точной Вы нигде не найдете, так зачем занижать печальную статистику.

 

Хороший ли способ почтить память 50 человек, увеличив их число до 5000?
Хех, всё было вроде 30, а теперь уже 50 млн. "История" эта уже начинает смахивать на лохокост какой-то.
Это только по ВОВ? А если ещё 20-30-ее подключить, да что б тоже числа по максимуму, это какое же число в итоге получится? о_0

 

Для паромщика

 

Да просто немцыпереоценили свои силенки.И недооценили наши.За 3-4 недели разбить РККА и победить в войне с СССР мог рассчитывать только придурковатый фюрер.Да кучка подхалимов.Какое нахрен опережение...

 

Правильнее будет: Германское высшее командование, а в большей степени Фюрер недооценило силы и количество РККА. + патриотизм славянского населения, защищавшего родину. Правда я считаю что Фюреру следовало последовать порывам Гудериана и не останавливаясь двигаться к Москве, в теплую погоду, тогда может быть и что то удалось. Но получилось так как получилось.

 

Гитлер разве хотел победить СССР за 3 недели?
А про фюрера-придурка вы зря...
Но зверский авантюризм конечно был, и недооценка сил и возможностей.

 

За 3 недели по фюрерски- и ситуация для CCCР должна была стать безнадежной.Плюс прибавьте туда 3-4 недели для того что бы добить до конца РККА и 2-3 недели для того что бы СССР больше вообще не стало на карте мира.