Лучшая "классическая" дивизия СС

потому что у него была справка что он дурак

 

А доказательства есть?

 

У Ковтуна точно есть в книге, а вот на что именно он ссылался при этом - для меня загадка. Мифы да и только...

 

а какие нужны доказательства?
это всем известно, что он в психушке лечился и официально был признан душевно больным.

 

Айке не был психопатом. Он стал жертвой того явления, которое было очень распространено у нас, в бывшем теперь уже СССР, когда неугодных и всякого рода диссидентов признавали сумасшедшими. В нашем же случае, никакой справки не было и в помине. Это по словам Гауляйтера Йозефа Бюркеля, он [Айке] являлся душевнобольным и опасным для общества. Но он был личным врагом Айке. Но это совсем другая история. Так что, учи матчасть, Францъ.

 

В январе 1933 года Гитлер стал канцлером, а в феврале Эйке вернулся в Германию. У него сразу же произошёл конфликт с гауляйтером Рейнланд-Пфальца Йозефом Бюркелем, который в отсутствие Эйке пытался бороться с ним за власть в регионе. Конфликт закончился тем, что Эйке вместе с группой эсесовцев ворвался в Людвигсхафенскую штаб-квартиру НСДАП и на три часа запер Бюркеля в стенном шкафу[1]. Сразу после этого Эйке сам был помещён в психиатрическую клинику в Вюрцбурге и лишен званий СС. Он находился в клинике до июня того же года, пока не был освобождён и восстановлен в званиях распоряжением Гиммлера.

(1) Митчем-мл., Сэмюэл Уильям; Мюллер Джин Глава седьмая. Ваффен СС // Командиры Третьего рейха = Hitler's Commanders. — Смоленск: Русич, 1995. — 480 с.

только автор книги откуда взят этот абзац не дал ссылку на этот любопытный момент.так что пока это просто сказка из серии "как в первую мировую немцы варили мыло из детей"

 

Только это была каморка уборщика.

 

Расцениваю как личное оскорбление

Требую извинений

У каждого свое мнение исходя из источников. Каждый сам решает верить или нет. Я верю Бюркелю.

 

А я как констатацию факта.

Насколько мне известно, Бюркель не являлся сертифицированным психиатром. Дело не во мнениях, а в реальных вещах. Кто не знает всей подоплеки событий, тот будет продолжать рассказывать душещипательные истории про "мясника и псайко Айке".

 

Все таки вы тоже не были свидетелем событий и так же как и я строите своё мнение на "источниках". Одни и те же события разные люди могут оценивать по разному.

 

Но я то имел возможность проанализировать большинство из них, как с точки зрения заинтересованных персон, так и с точки зрения сторонних наблюдателей. И не зациклился на той самой, звэрcкой.

 

Лучшая не могу сказать,классическая думаю всё-таки Мёртвая Голова.

 

Простите что вмешиваюсь, но в германской армии подтвержденного психопата никогда не поставили бы во главе дивизии)

 

Заметьте я не говорил о каких то там "зверствах". Я сделал вывод на сугубо фактах.
Человек проходил лечение в клинике. это факт
Дальше чистый субъективизм:
Своё пусть и субъективное мнение я построил отнюдь не по Дахау. Уж поверьте. Тут имеет место постравматический синдром, скорее всего.
Да и подчиненные говорили про него что парень явно не в себе...

так Он после первой мировой в армии и не служил, Вы о чем?

 

По хорошему Войска СС принято считать частью Вермахта.

 

Во-первых, Айке был помещен в психиатрическую клинику. Во-вторых, он там просто находился, а не лечился. Или разницы нет никакой? Синдром? А это откуда? Подчиненные? Список с именами и фамилиями в студию, со ссылкой на источник.

 

А понял. Но все равно история с дуркой была уже после его вступления в SA.

 

Это мне понятно, я имею ввиду - если бы Эйке был бы документально подтвержденным психопатом - МГ он бы никогда не командовал бы.
По поводу подчиненных - всегда есть недовольные и для многих начальник вообще идиот априори, я например знаю что солдаты и офицеры воевавшие под его началом его уважали( и на мой взгляд не напрасно).

 

Heinz Hoehne, The Order of the Death's Head, Richard Barry, trans. (New York: Ballantine Books, 1971), p. 228

Mitcham S. W., Jr., Mueller G. Hitler's Commanders. — L.: Scarboro House, 1992.

Heinz Höhne Черный орден СС (по моему, по памяти)

Syndor, Destruction, pp. 22-23.

Mitcham S. W., Jr., Mueller G. Hitler's Commanders

Syndor. Destruction, p. 62.

Reittinger, SS, p. 148

 

Справедливости ради надо сказать что Эйке был очень храбр. И постоянно повышал свой командирский уровень.

 

Все это пустые слова, зачастую приукрашенные эмоциями. А Ковтуна я и сам могу почитать.

 

может отдельную тему про Айке создадим?

 

"А напоследок я спою". (с) "Гости из будущего".

Та самая клиника, тот самый Айке. Психиатр профессор доктор Вернер Хейде (будущий СС-Штандартенфюрер) в письме Химмлеру от 22 апреля 1933 года:

"Айке вел себя в образцовой манере, и со своим тихим характером оставил очень приятное впечатление, и он ни в коем случае не является скандальной личностью".

 

За Франца извинитесь пожалуйста

 

Думаю, опрос можно уже закрывать - за месяц проголосовали все кто хотел. И что же мы имеем?
На 15 марта 2009 лучшей классической дивизией СС среди пользователей Райберта является "Дас Райх", победившая с небольшим перевесом в упорной борьбе (бурные овации, крики "Ура!") - 19 голосов. Почетное второе место, неожиданно для многих, заняла дивизия СС "Тотенкопф" - 17 голосов (апплодисменты).
А вот за третье место разгорелась нешуточная борьба. В итоге "ЛАГ" и "Викинг" набравшие по 12 голосов пилят бронзовую медаль надвое (сдержанные апплодисменты).
Что касается полицейской дивизии, то ей хочется пожелать успехов в дальнейших рейтингах и состязаниях.
Всем спасибо.