Вот вам еще пример: польская деревня Михнёв, штаб партизанской бригады "Понурого". В результате предательства одного из них, жандармерия окружила деревню, сто жителей, в основном мужчин, сожгли живьём в домах либо застрелили, более 50 вывезли в лагеря. В ответ, партизаны остановили поезд Варшава-Краков и перебили около 180 немцев, на вагонах написали "За Михнёв". Несмотря на предупреждение об эвакуации, уцелевшие местные жители решили остаться в деревне, и на следующий день то же коммандо вернулось, и перебило уже всех живых поголовно. Самой молодой жертве было 9 дней.
Ну вот Я так и знал что и у тебя нету ссылки на хороший труд историков или отчёта бандитизан о проведённой акции Увы на своей практике изучения истории бандитизан в Европе и на територии СССР пришол к мнению они своими деяниями больше зла мирному насилению пренисли нежели пропетый пропогандой вклад в разгром немецев. Факт один есле бандитизаны немцев нетрогали то ответки состорны властей не было.
фон Гольц, ты гониш... И угадай с трех раз почему? И да, по поводу Дражни: кроме Хурсика есть еще и партизаны, которые участвовали в штурме, и таки их мнение отличается. Никто ознакомится не удосужился? И да, для своей практики, можешь расширить свой кругозор, и узнать, что в Михнёве действует музей, где сохранены все документы, фото и прочее.
Я гоню только танки на минные поля.... Я очень хорошо знаком с такой публикацией как Witold Kulesza Wehrmacht’s crimes in Poland – September 1939 2004 и не которыми материалами по Лейбштандарту и его действиях в 1939 против мирных граждан ака саботёров и убийц немецких солдат это по немецким документам. И о том как после войны поляки по некатарым деревням ну которые постродали от усмирения немного завышали количество жертв. И о том что шума особенно укр. восновом любили пользоватся штыками а потроны экономили. А также я знаком о таком понятии Провокация и вочто она может аукнуца............ И знаю что верить нельзя некому особенно постродавшей жертве и .... Был бы презнателен если бы дали ссылку на нападения на поезд можно на польском а то на название Michniow google чёта не очень то и щедр по полезной инфе.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Michniów http://www.ponury.com/zyciorys.html Kalendarium wydarzeń w Michniowie 12 lipca 1943 godz. 6 - Niemcy otaczają wieś, ludzie idący do pracy w Skarżysku i Suchedniowie zostają zatrzymani, leżą w szeregu na skraju lasu, twarzami do ziemi godz. 8 - specjalne grupy chodzą po domach i szukają ludzi według listy. Poszukiwani to ci, którzy pomagali partyzantom - grupie Jana Piwnika ,,Ponurego" godz. 12 - hitlerowcy spędzają ludzi do stodół. Niektórzy zatrzymani próbują uciekać do lasu. Giną od kul. Żona leśniczego patrzy, jak hitlerowcy zabijają kolejno sześcioro jej dzieci, ona ginie ostatnia godz. 13 - jednocześnie zaczynają płonąć cztery stodoły, w których spalono żywcem 100 osób godz. 14 - Niemcy odjeżdżają ze wsi godz. 17 - do wsi przychodzą partyzanci z oddziałów,,Ponurego". Są wstrząśnięci - spalono ich ojców, braci. Chcą zemsty noc z 12 na 13 lipca partyzanci zatrzymują pociąg Kraków - Warszawa. Wyciągają z wagonów Niemców i zabijają ich. Na wagonie piszą kredą ,,To za Michniów" 13 lipca 1943 godz. 6 - w odwecie Niemcy ruszają na Michniów. Idą tyralierą. Urządzają łapankę, nie mają już żadnej listy. Przeżyli tylko ci, którzy uciekli do lasu. Reszta spłonęła w swoich domach bądź została rozstrzelana.Wieczorem ludzie nieśmiało wychodzą z lasu zobaczyć, co się stało. Wsi już nie ma, tlą się jeszcze resztki domostw. W ciągu dwóch dni zginęły 203 osoby Ваще Алеся Адамовича "Я з вогненнай вёски" почитай. Игоре, мы ж так давно не пикировались Ну дай нам оттянуться)))))))))
И кого же в Хатыни пацифицировали? Т.е. принудили к миру? По поводу НКВД сравнение абсолютно корректно. Они использовали различные способы массовой ликвидации, но до хатынского способа не додумались. А ведь не дилетанты были. А Хатыни, к сожалению, были везде вместе с массовым инсургентским движением. Например, в Тамбовской губернии. Или на Волыни.
В толковый словарь, конечно же, никто не полез. "Нафига? Мы и так все знаем". Пацификация это одна из форм террора, и по международному праву является преступлением против человечества. Айн. Цвай. НКВД не жгло своих женщин и детей, не разбивало младенцам головы об углы хат. Дилетанты?
Ну пачему пан Моралез вы невнемательно читаете посты - мой пост 82 цитата ....по некатарым деревням ну которые постродали от усмирения немного завышали количество жертв.... Английское слово Pacification (также латынь pacificatio - умиротворение, успокоение, усмирение. так что ненадо ля, ля дружище..... Пацификация в Чечне в 1944 году - если память не подводит то и артилерию и авиацию применали в отдолённых р-н по мало доступным аулам ??? И немцы и НКВД любой сепаратизм подовлала жестоко....
Чечня Чечнёй, целью была депортация, и было за что, причём на своей территории. А в этом случае целью было уничтожение населённого пункта вместе с населением. Ну читай же Адамовича! И если обобщить твои слова, партизаны являются виновниками в жертвах среди мирного населения? Я так понял?
Так оно и есть - партизаны порой нападая на продсклады, склады фуража, оружия убивая охрану обрекали мирных житилей на репресии, сами наподут и потом смотрят как шума лютует. Конечно в опреациях типа Winterzauber немцы перегибали палки это видно и по немецким документам где и самим шума немцы шеи мылили.
Ага, а так же не затапливало их в баржах, не забивало лопатами и топорами, и даже не расстреливало их беременных вместе с их малыми детьми, не загоняло их лютой зимой раздетыми и разутыми в спецпоселения, где они почему-то имели привычку массово умирать - видимо точно с целью саботажа. И вообще НКВД было мягкое и пушистое. А то, что находят на местах массовых подвигов НКВД - это не наши старики, женщины и дети, а чужие старики, женщины и дети, и их не жалко, так как они враги народа. Или на худой конец это останки жертв фашизма. И все кто говорят обратное - сами злые враги народа, которых нужно сжечь, предварительно ударив головой об угол хаты. Ура! Честно говорю, за долгие годы уже достали и бездумные идеализаторы нашего прошлого, и его огульные чернители. Прошлое оно и есть прошлое во всей его сложности, противоречивости и многогранности. Нет машины времени, способной его переделать. И нет в этом прошлом единственных и наивысших носителей вселенской правды и святости. В основном все грешны. Так что не нужно никому лить лишний елей - легко будет поскользнуться. По белорусским крестьянам. Бабка-белоруска рассказывала, как в годы войны прятались они в лесу, жили в землянках. Заметьте, партизанами они не были, а просто прятались и от немцев, и от партизан, и от бандитов, коих было не меньше, чем партизан. И часто грань между партизаном, бандитом и выживальщиком была весьма условная. Но так как жить нужно было, то и скот держали, и участки земли обрабатывали, и на работы нанимались, если возможность была и т.д. А деревня их была сожжена. Только печи стояли. Бабка, тогда ещё не бабка вовсе, имела немного муки, вышла в свою деревню из леса, чтоб испечь хлеба в печи. Тут немец ей явился, чего от неё хотел не ведомо - может хлебушка горячего, может чего другого. Может вообще ничего не хотел. Ну, она его с партизанской смекалкой серпом по горлу. И рассказывала она об этом так буднично, что я аж вздрогнул слушая. Ведь вот до чего довела народ война - зарезала человека, пусть даже врага, и никаких эмоций. Жизнь по цене нескольких буханок хлеба. Так что не исчите правды на войне. И цените, что над нами мирное небо.
Ну какбе продолжая твой ход мысли, не было бы партизан, не было бы карательных экспедиций? Я? Или же, если уж партизан, то посиди-ка, в глухом лесу, свинью зажарь, подожди, пока война не кончится?
А ты, как настоящий патриот, облобызал бы его взасос в гланды и удобрил тохес вазелином, так на всякий случай, мож после горячего хлебушка еще чего захочется..
Сейчас трудно сказать как было еслеб партизан не былоб - думою что нет именно карателных акцый в отместку небыло бы, да наказывалиб за укрывательство, помощь врагам рейха, мелкие преступления.
Да и вообще Советский народ виновен в том что оказал сопротивление Адольфу.Щас бы родители или деды(вернее их пепел) этих Гольцев тихонько прели в навозной куче кормя червей.
Axa, ja tak i dumal. Taki vot, pane... nalagaja na partizan vinu za karatelnye akcii, vy tem samym otkazyvaete narodu v ego prave na soprotivlenie agressoru. Svoemu ze rodnomu narodu, smeju zametit.. Vam gorazdo blize slozit vmeste lapki i zhdat svoei o4eredi, v pe4ku li, na rabskie raboty li, vam vse ravno..Patrioty, emae))))))))
Удивительная способность впадать в истерику. Патриотическую. По любому поводу. Никто не отказывает народу в его праве на сопротивление. На восстание. На вооруженную борьбу. Отказывают в праве прикрываться населением, которое такой войны не ведет. А насчет покорно сложить лапки и ждать... Вы ничего не перепутали? Сколько людей вывезли немцы на принудительные работы? Т.е. депортировано? А сколько советские? Про могильники 30-х годов Вам тоже ничего не известно? И на Куропаты Вам тоже ...? Предлагаю воздерживаться от эмоциональных оценок. Мы пытаемся разобраться в характере связи между действиями партизан и карательными акциями. Что есть причина а что - следствие. Кстати, в Михневе (по Вашей ссылке) первая карательная акция в основном ограничилась мужским населением по описаной мною схеме. Неясно, было ли что-то обнаружено при обысках, или мужиков постреляли просто так.
