Съемки Валькирии начались

Тема у розділі 'Фільми', створена користувачем OST, 22 сер 2007.

  1. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Обычная практика, как правило в неформальном обстановке. Кстати, Фридрих Фромм был кавалером Рыцарского креста, но в фильме его почему то "лишили" этой награды.
     
    Дрок подобається це.
    1. Состояние по фото, страницы на месте. Уменьшенный формат Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты....
      150 грн.
    2. Потрібна у господарстві річ! Стан по фото, добрий. Всі сторінки на місці.
      780 грн.
    3. Атлас 1-книга(том) видавництво Москва-Ленінград 1950 р.Стан чудовий . 354 кольорові ілюстрації.
      1750 грн.
    4. Брошура нова, без втрат. 1957 рік випуску. Пакування за МІЙ кошт.
      85 грн.
    5. Third Reich Edged Weapon Production and Marketing. Англомовний довідник 1987 року стосовно холодно...
      3000 грн.
  2. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Со многим здесь согласен. Сценарий неудачный, имхо. Рваный какой-то. События разорваны во времени, и между ними не всегда связь прослеживается..
    Что касается неучастия боевых генералов, то это в фильме просто не показано.
    Фильм на 3+.
     
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Посмотрел и немецкую версию. Сравнивать с американской нельзя. Оба фильма абсолютно разные.
    Что хочется отметить по немецкому фильму - моменты "прозрения" Штауффенберга показанны коряво и неубедительно. Очень позабавил момент, когда в Африке при авианалете оптыный оберстлейтенант резво выскочил из штабного автобуса и бросился в укрытие, бросив под налетом только что прибывшего зеленого лейтенатика. А потом обвинял фюрера в смерти парня. Неприятно удивили косяки в наградах и униформе, от немцев этого не ожидал.
    Зато сам процесс "Валькирии" показан вполне достоверно. Причем здесь было все, что я хотел увидеть и что не включили американцы в свою версию, либ опоменяли: выезд Штауффенберга из Вольфшанце, разговор Хагена с Ремером, визит и арест Пифредера, визит фон Витцлебена, контрпутч (самое интересное), неудачное самоубийство Бека и т.д.
    Вот из-за этого и стоит посмотреть этот фильм.
     
    Дрок подобається це.
  4. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    Повеселило как Штауфенберг отдавал честь в фильме, типично по американски. Удивил момент прилета Гитлера в Смоленск, собственно сам прилет, нормальный (про Ю-52 Адольф уже писал, но тут дело в том, что использовали реальный 52-й, а вот «живого» Кондора уже нет), меня удивило сопровождение двух 109-х, смотрится зрелищно, но реально прикрыть самолет фюрера идя таких строем они не могут. Фильм понравился в общем, правда актеры играющие Гитлера, Гиммлера Геббельса, да и Геринга мало напоминают оригиналы. А Штауфенберг хорош, похож мерзавец.
     

    Images:

    valkyrie_filmtoday_14_hg.jpg
  5. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    Кстати, как Кречман плавал в бассейне?! Профессионально, актер входил в олимпийскую сборную ГДР по плаванию.
     
  6. Sir

    Sir Schütze

    Повідомлення:
    186
    Адреса:
    123
    Посмотрел. Эмоций ноль. Вроде как и серьезных ляпов нет, и костюмы приличные, и съемки неплохие... а эмоций ноль. Атмосферы нет.
    Ну "не верю", что это прусская военная аристократия. Просто американские дядьки переоделись в фашиков ради прикола
    Достаточно хреново подобрали актеров на роли Гитлера, Геббельса, Гиммлера и Геринга, хоть это и эпизодические роли. Ну ни капли не похожи. В отличие, например, от того же "Бункера" (Der Untergang).

    Что касается содержательной части, то я бы удержался от восторгов по поводу героического поступка героя Круза. Хотел бы убить - убил бы ценой своей жизни. Ан нет, надеялся на теплое место в германии "после". И откуда вообще взяли, что он был антифашист? Антигитлерист - да. Антифашист - нет. То же касается остальных заговорщиков. Нечем там восторгаться. А жалеть... В то время жалеть было много кого. И этих не в первую очередь.

    В общем, тройбан с плюсом. И то за костюмы.
     
    1 людині також подобається це.
  7. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Не очень понял. Нам то какую версию крутят? Американскую или немецкую?
    Вот блин, головняк, теперь вторую версию искать :D
     
  8. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    Из фильма узнал что жена штауффенберга умерла в 2006 году, а дети живы до сих пор. Любопытно...
    У нас бы, наверное даже домашних животных убили бы
     
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Нам крутят американскую, не совсем достоверную, но куда более зрелищную. Хотя немецкий фильм мне тоже понравился, тем более что он гораздо ближе к исторической правде.
     
    Дрок та Bogun подобається це.
  10. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    Ошибки в кино это норма. Возьмите к примеру "Падение", там исторических ляпов более чем. Фильм снят по книге Траудль Юнге, у меня эта книга есть, но в ней не совсем то что в фильме. Зрелищность в кино приносится в жертву историчности
     
  11. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Действительно странно. К тому же, он похоже и сам опасался расправы над ними, если бы знал, что Гитлер окажется столь великодушным,может, и покушения бы небыло...:rolleyes::)
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Момент вообще забавный, сложилось впечатление, что Гитлер приехал в Смоленск на обед и сразу же после него полетел обратно.
    Кстати в фильме проскочила весьма пикантная деталь, которую почему то никто не заметил.
    Сначала полковник Брандт многозначительно отдает Штауффенбергу бутылку с миной. Брандт кстати весьма критически относился к нацизму и заговорщики об этом знали (мне даже попадалась инфа, что он был членом заговора). Но когда Штауф взрывал фюрера, Брандт находился в комнате (именно случайно передвинул портфель за массивную ножку стола, сам погиб, но фюрера это спасло). И Штауф даже не сделал попытки его предупредить иил спасти, Брандт погиб рядом с фюрером, честной смертью солдата. Вот такая была мораль у аристократов.
     
    Дрок подобається це.
  13. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    хеххехе...:smile_8:

    Должен Огорчить Вас Камерад....

    Первое ---это не "Последний" Хе111...Разбитый в сша был CASA-2111,заводской номер 118 , или Испанский самолет --производство послевоенное ,копие Настоящего Немецкого Бомбардировщика --правда есть некоторые разницы;)...Как Большинство Себеподобных --Успешно дегизированный как Люфтовский Хе-111 и Регулярно Крутили его по Авиационных Шоупрограм ---которые в Штаттах ,очень популярны...К сожалению ---пошел к Чертам....

    и Второе...и Самое Главное ....В Мире Есть 7 отлично и бережно сохранившиеся ОРИГИНАЛЬНыЕ Хе111--Кроме того ...в Много из Мировых Музеев есть сохранившиеся крыля ,колеса ,один,два фюзеляжа и другие части из этого Красавчика...

    пока от меня это все:smile_8:;)
     
  14. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Посмотрел сегодня ночью.
    Из всех предыдущих отзывов, ближе по ощущениям мнение камрада Sir, которое и цитирую.
    Откровенно порадовал метраж картины (чуть экран не расцеловал, когда досмотрел) - уложились в 1:55 с титрами, и избавили зрителя от соплей и моральных страданий. Впрочем, я ожидал что сам путч несколько шире покажут. За кадром остались события в Вене и Париже, танки и юнкера берлинских военных училищ на улицах, действия Лейбштандарта и т.д. В фильме ограничились показом беготни wacht-батальона в Берлине.
    Кречман в роли Ремера действительно впечатлил.
    В общем специально за этим фильмом гоняться не стоит. Не посмотрел бы - мало чего потерял.
     
  15. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    А все таки для Круза сьемки не прошли даром...
     

    Images:

    pYoA70TYcr.jpg
  16. Sir

    Sir Schütze

    Повідомлення:
    186
    Адреса:
    123
    Посмотрел немецкий фильм 2004 года. В целом впечатления более положительные. Все же видеть немецкие рожи в немецких мундирах приятнее, чем американские :)

    Если серьезно, то:
    1. Внешность основных действующих лиц более похожа. Майор Рёмер порадовал, гораздо ближе к "оригиналу", в отличие от Томаса Кречмара. Причем не только внешне, но и по мимике и жестам - есть ролик на YouTube. Гитлер и Геббельс не супер, но определенное сходство есть. Даже Кейтелю придали отдаленное сходство. Сам Штауффенберг тоже лучше героя Круза, который играет всегда самого себя.
    2. Интерьеры помещений и вообще обстановка кажется достовернее, чем у америкосов.
    3. Фильм короткий, полтора часа. Из-за этого события довольно скомканы, жаль не в моде сейчас многосерийные фильм. Тут бы серии три...
    4. Историчность. Штауффенберг тут вовсе не такой пламенный борец с нацизмом, как герой Круза. Порадовали цитаты - когда он пишет домой из Польши про сброд, евреев и полукровок. Все в строгом соответствии с фактическим материалом. Вообще верно указано направление мыслей заговорщиков - Германия проигрывает войну, в том единственная причина. Никакого антифашизма.
    Самоубийство Бека показано верно, за исключением того, что он стрелялся из своего пистолета, а в фильме попросил(!) его у Фромма, и его патетическая речь - на самом деле Фромм не дал ему долго говорить.
    5. Любопытный факт: В обоих фильмах буквально идентичны сцены:
    - при расстреле адьютант закрывает собой Штауффенберга - есть на этот счет фактические данные?
    - фон Тресков подрывает себя гранатой в тихом безлюдном лесу. вроде по хроникам он проник на нейтральную территорию и имитировал гибель в бою. то, что показано в обоих фильмах, на это совсем не похоже.
    6. Ложка дегтя - хоть лица и немецкие, все же выражение лиц не то. Демократическое какое-то. Судя по хроникам и съемкам того времени, человек эпохи наци должен смотреть по-другому. Более собрано как-то, что ли...

    В общем, фильм достаточно добротно сделан, смотреть однозначно лучше его. Сильных эмоций не вызвал, но это хороший ИСТОРИЧЕСКИЙ фильм. Американский фильм историческим назвать не могу - очередная жвачка.
     
  17. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Ну я смотрел Украинский перевод Валькирии,длиться она 1:47
     
  18. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Просто для сведения - тот самый реальный Юнкерс, обслуживавший фюрера.

    1.jpg
     
  19. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Untergang снят не только по книге серетарши, хотя она лежит в основе. её русский перевод не всегда точен на мой взгляд и к тому же не полный - кое что не вошло - я сначала читал немецкую книгу и потом специально просматривал русский вариант
     
  20. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Постойте... А Тресков?
     
  21. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Да,вчера купил и посмотрел американский фильм.. Не впечатлил.. Ожидал большего.. Разговоры,обсуждения.. Даже в "Освобождении" лучше показано..
     
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Тресков боевой генерал? Увольте. Всю войну в штабе просидел.
     
    Дрок подобається це.
  23. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    И тем не менее, он ГОРАЗДО сильнее "Валькирии".
    Валькирия, это пожалуй единственный виденный мною фильм, в котором главные герои не вызвали у меня никапли симпатии.
     
  24. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Номера у них одни и теже, но разные имена у Fw-200 "Иммельманн III", а у Ju-52 "Иммельманн II".
     
  25. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Прошу извинить за офф-топ.

    Подождите, то есть начопер дивизии - не боевой офицер? Начштаба армии - не боевой офицер? По-моему, Вы что-то путаете =)

    К тому же, он командовал полком осенью 1943 (правда, недолго, ЕМНИП, около месяца) перед назначением на должность начштаба 2А.