Драсте камерады ! Если вы именно про "косичку" офицерскую то её разрешено было носить начиная вроде с унтер-фельдфебеля... Жаль нет под рукой книги ща, завтра приведу официальный документ и фото РЕАЛЬНОЕ !
Re: Тактика во Львове Итак ! Брайан Ли Дєвис. Униформа и знаки различия. ст. 115-116 "...фельдфебелям, унтер-офицерам различных родов войск и служб разрешено было с 22 февраля 1936 года носить на унтер-офицерских фуражках офицерский серебряный шнур."
Re: Тактика во Львове Я бы дополнел бы что только Offizieranwärter im Unteroffizierrang раждрешалась Фуражка с офицерским шнуром (die Schirmmütze (mit Silberkordel) der Offiziere + ещё только те кому раздрешено было (фото с инфой из той же книги Брайан Ли Дєвис).
Re: Тактика во Львове Забыл что Offizieranwärter im Unteroffizierrang в должности (звании) Oberfähnrich имел право на шнур.
Re: Тактика во Львове Отлично, а теперь смотрим оригинал этой книги на немецком языке, там написано, что в плен попал "Unterartz", а не обер-фельфебель. Смотрим в Анголии, там написано, что медицинский "Unterartz" соответсвует в войсках обер-фенриху. Там же написано, обер-фенрих - звание кандидата в офицеры в звании обер-фельдфебеля (фельдфбель-кандидат назывался бы просто фенрихом). Там же написано, как унтер может получить это звание (полгода ходить кандидатом в офицеры, потом полгода на ускоренных офицерских курсах, потом еще полгода в звании кандидата, потом только надевает офицерские погоны, а после войны обязан еще четыре года отучиться в училище), и какие отличия по униформе для фенрихов (на погонах - два серебряных галуна кандидата в офицеры, офицерский китель, петлицы, ремень, фуражка и т.д). В общем-то я и спрашивал Дитля, его повысили до обер-фенриха? P.S. - http://rkka.kiev.ua/about_kg_dnepr_98g.j.r_reibert
Re: Тактика во Львове А случаем герр Otto Kreer ненарушает устав он ведь в ранге фельдфебеля а фура то офицерская ???
Re: Тактика во Львове Или для ношения "косички" обезательно быть обером? Тёма,это просто вопрос,без подьёб---ки,сам видишь вопрос спорный и его надо подробно обсудить!
Re: Тактика во Львове Выходит что Унтерфельдфебель → Фенрих Оберфельдфебель → Оберфенрих Штабс-фельдфебель → Сразу офицер?
Re: Тактика во Львове Обезательно в звании Оберфельдфебель или в ранге Оберфельдфебель (k примеру Oberfeurwerker).
Re: Тактика во Львове Offizieranwärter im Unteroffizierrang: Fahnenjunkerunteroffizier-Unteroffizier Fahnenjunker-Feldwebel Oberfähnrich wie Oberfeldwebel Штабс-фельдфебель сюда невходит.
Re: Тактика во Львове Разобраться в системе очень сложно, особено если учитывать то, что ее несколько раз меняли в период войны и кандидаты назывались и Offizieranwaerter (OA) и Offizierbewerber (OB) и Kriegsoffizierbewerber (KOB) Но в целом система выглядела так: Fahnenjunker (Фаненюнкер) - звание учащегося старших курсов офицерского училища. Служебно-правовое положение этого курсанта приравнивается к званию унтерофицира. Faenrich (Фенрих) - звание курсанта выпускного курса офицерского училища. Служебно-правовое положение этого курсанта приравнивается к званию фельдфебеля, но во всех случаях фенрих как бы выше фельдфебеля. Oberfaenrich (Оберфенрих) - выпускник офицерского училища, уже исполняющий офицерские обязанности. (Поэтому он носит офицерские петлицы, ремень, фуражку и не носит два серебряных галуна, обозначающих его "кандидатство".) Т.е. его правовое положение приравнивается к положению оберфельдфебеля. В Вермахте офицерское звание присваивается не в училище, а в части, куда прибывает служить выпускник. Командование полка решает - достоин выпускник офицерского звания или нет. А для этого надо немного послужить в звании оберфенриха. Насчет звания Stabsfeldwebel. В Хеере высшим званием унтер-офицерского состава (без и с портупеей) было Oberfeldwebel. Звание Stabsfeldwebel было по рангу выше, но оно было как бы почетным и в основном давалось за выслугу в 25 лет. Должность Hauptfeldwebel занимали унтер-офицеры с портупеей в звании оберфельдфебель и штабсфельдфебель. Т.е. штабсфельдфебель выше по званию оберфельдфебеля, но ниже оберфэнриха.
Re: Тактика во Львове Я немного неккоректно написал, согласно той же таблице, что я выложил, (унтер-офицеры без портупеи, а именно унтер-офицер и унтер-фельдфебель - кандидаты в офицеры имеют звание фенриха, а унтер-офицеры с портупеями, а именно от фельдфебеля до штабс-фелдфебеля кандидаты в офицеры получают звание обер-фенриха). Кстати, в твоем случае, для инженерных войск, фенрих именуется как фельдинжинир.
Re: Тактика во Львове фельдфебель это Fahnenjunker-Feldwebel ему две нашивки треса на конец погона положен.
Re: Тактика во Львове Это должность (звание) действует если герр Дитль состоит в Инженерном корпусе. А я так понял он в сапёрной части - могу конечно и ошибитсь ???
Re: Тактика во Львове Само-собою, он еще фанен-юнкер. В данном случае, я думаю "инженерный корпус", подразумевает что-то типа "офицерский корпус", то есть под него попадают все саперные и инженерные подразделения Вермахта.
Re: Тактика во Львове Это действительно офицерский корпус который основан и состоит из офицеров Genietruppen - Технические подразделения (Инженерные войска) с чётко разделёнными функциями и задачами вовремя войны. Поподают туда скажем очень специфические инженерные подраздиления.
А было ли в Карлсхорсте инженерное училище? Встретил любопытное описание одного из эпизодов подготовки фенрихов этого училища где говорится- "за 500-700 метров от фенрихов пускался танк на полном ходу, за это время они должны были вырыть окопчик, залечь в него, пропустить над собой танк и поразить условной гранатой" Такое вероятно?
В здание офицерского клуба Военно-инженерного училища капитуляцыю Германии принимали. В пративотанковой борьбе ручными средствами пехоты были разные методы обучения.
Карл да да оно самое. Кажется его возглавлял генерал Лещ? Это несомнено. Интересно другое- жесткость подготовки, ведь танк пущенный на полном ходу, мог покалечить или даже убить не успевшего окопаться фенриха.
Я думою что танки пускались на малом ходу если использовали боевые БП, и может даже с механиком водителем если использовали муляж. В немецкой армии ценили жизнь солдата ибо она пренадлижала Германии. Думою также что у фанриха было больше шансов подорватся или к примеру попасть под струю огня при стрельбе из ''гранатомёта'' из-за неосторожности нежели попасть под танк хоитя и это солдатам удоётся. К примеру когда читаещ про Кумерсдорфский полигон то иногда всплывает где кто-то случайно либо наступил на мину, либо попал под выстрел, либо задовили. Видиш Карат в немецкой армии как и в другиих ...проинструктируют до мук а он возми даи дернет колечко не вовремя а потом цветы венки и вечная память.....