Fury (Ярость)

Discussion in 'Фільми' started by MARYAN, Oct 3, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Почему - можно превратить хорошие консультации в зрелешные баталии...ИМХО - Они Сражались за Родину, Война и Мир, Самый длиный день, Мост далеко итд....
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Состав диска: *Раздел «Воинские части» * Боевые расписания: - Расписание «Великой армии...
      125 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Состав диска: Скан художественного альбома "Medieval military costume recreated in colour pho...
      125 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Состав диска: 1.Скан книги D.Nicolle "Medieval Russian Armies 750-1250" из серии "Me...
      125 грн.
    4. (в наличии 11 шт.)
      СОСТАВ ДИСКА: -«Полный иллюстрированный справочник немецких танков,САУ и полугусеничных машин 1933...
      188 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Состав диска: 1.Текст и все иллюстрации книги Ian Heath "The Vikings" ("Викинги&qu...
      125 грн.
  3. ворошиловский стрелок

    ворошиловский стрелок Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    54
    Messages:
    5,253
    Location:
    UA
    Фильм есть в публичном доступе,кроме кино?
     
  4. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Для "не режиссеров" у меня всегда есть в кармане несколько козырей.
    "Письма с Иводзимы", "Флаги наших отцов" и два сериала: "Братья по оружию" и "Pacific". Зрелищность, красочность, реалистичность, живые эмоции, отличные кадры - всё присутствует.
    Так что помешало совместить в данном случае?
     
    Swarog and R. Tietmeyer like this.
  5. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Вдогонку: нет такой должности, как "консультант сценариста". Сначала пишется сценарий, потом отпимизируется, а военные консультанты работают с художниками-постановщиками и художниками по костюмам уже непосредственно на площадке. В данном фильме как раз таки к консультантам вопросов нет - оружие, форма и снаряжение на высоте.
     
  6. _rider

    _rider Oberfeldwebel

    Поддерживаю...
     
  7. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    И что с этих цитат?
    Мне привести вырезки, как немецкие пехотинцы в одиночку жгли Шерманы? Или как Виттман нахлобучил пару десятков томми за раз?
    Видимо я должен сразу проникнуться крутостью подвигов и оценить фильм с новой стороны. Что-то вроде "Вау!". Ну ладно :D
     
    von Goltz likes this.
  8. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Messages:
    694
    Не напрягайтесь вместо ,,ВАУ,, есть наше родное ,,УХ ТЫ,, и это лучше чем вау,фильм понятно зрелищный векторно направлен и все такое но все равно как всегда чего то не хватает согласитесь???????????
     
  9. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Messages:
    615
    Location:
    Москва Россия
    "Говорят",что оператор фильма, а он русский, российский - как угодно(выбрать по вкусу) - режиссеру крутил "Иди и смотри". для понимания, что есть война. "Кавычки" - только потому что я сам у него интервью не брал.
    Хотя - на мой бы честно-индивидуальный взгляд - не надо было показывать "иди и смотри". Достаточно вот этой повести.
    "Самоходка номер 120"
    http://militera.lib.ru/prose/russian/kolesov_kp/index.html

    Фильм видел, немного думал, если надо, разверну.
     
  10. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Messages:
    694
    Режиссер ,,Иди и смотри,,Элем Германоич Климов,а ,,Ярость,,режисер и сценарист Деввид Эйр как они стыкуются вместе смотрели кино???????????
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Знаете не надо показывать режиссеру хороший художественный фильм или субъективную повесть....достаточно было показать что такое танк Шерман против Пантеры и Пантера против "Першинга" в Кёльне так сказать реальный кадр боя (войны) без пафоса и режиссерской мысли и думок и ненужных 3D спецэффектов...

    Очень сильно когда видиш кадр как американский танкист Келлнер без ноги вылазит из подбитого танка....или увидеть фото как выглядит мех вод Джулиан Пэтрик из шермана.........И тогда ты понимаеш что такое танк против танка, что делается с экипажем когда в танк поподает снаряд и на сколько коротка жизнь солдата на войне...что такое везение и доли секунды на принятие решения, и кто первым выстрелит......Вот тема для фильма....
     
    Last edited: Nov 7, 2014
  12. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,171
    А где это посмотреть? Заинтриговали....
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Black icE, Volynyaka and Dacenko-80 like this.
  14. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
    "Прошло полчаса, как вдруг луг перед ними ожил. Меньше чем в сорока метрах перед живой изгородью взревел мотор танка. Из выхлопной трубы вырвался язык пламени. Громадный темный силуэт двинулся вдоль изгороди, держа путь на ее восточный угол. Рев усилился, и Браше понял, что к ответвлению рва приближаются четыре танка. Если они переберутся через него, то раздавят весь первый взвод, залегший в основном рву.

    Недолго раздумывая, Браше схватился за фаустпатрон. Тут же к нему подбежал Лангеманн и помог справиться с длинной трубой. Выбравшись из рва и пробежав вдоль изгороди, им удалось обогнать медленно двигавшийся танк. На углу Браше заметил просвет в кустарнике.

    – Туда, Лангеманн!

    Они бросились на землю и пристроили рядом длинную трубу. К ним уже приближался первый танк. Унтер-офицер прицелился в него и нажал на спуск. Шипение вышибного заряда и сухой треск разрыва прозвучали почти одновременно. Из танка вырвалось ярко-красное пламя.

    И почти сразу же темноту ночи разорвали оранжевые вспышки выстрелов нескольких танковых орудий. Прямо перед живой изгородью остановились подошедшие к ней «Шерманы». Браше навел фаустпатрон на следующий танк. Спустя пару секунд и этот танк уже был объят пламенем. Остальные дали задний ход и отошли в глубь луга, а два горящих освещали ночное поле боя.

    Теперь вели огонь по крайней мере сорок танковых орудий. Браше с Лангеманном бегом вернулись к своим людям и выпустили еще несколько фаустпатронов по врагу. Заухал миномет, и при свете осветительной мины Браше увидел, что за танками подходит неприятельская пехота.

    Пулеметчики открыли кинжальный огонь из автоматов и МГ-42. Одна группа солдат сумела приблизиться едва ли не вплотную. Браше вел огонь, целясь на вспышки выстрелов их автоматов. Вспыхнула осветительная ракета. Сильный удар в левое плечо бросил его на дно рва.

    – Война для тебя закончилась! – лаконично заключил Лангеманн, пару минут спустя перебинтовывая рану. – Ничего страшного, но ты вышел из строя, Руди!

    При подбитии одного вражеского танка средствами ближнего боя был также тяжело ранен обер-лейтенант Монц. Но и на этот раз противник был остановлен. Уже во второй раз Браше, подорвав два вражеских «Шермана», остановил наступление танкового полка противника."
    (с) Куровски. Немецкая мотопехота.
     
    von Goltz and Striker like this.
  15. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Messages:
    694
    Не надо мне рассказывать про танки и как солдаты покалеченные и обоженные вылазят из них,я это вижу на Донбассе!
     
  16. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    2,405
    Location:
    Vinneapolis
    Духовних скрєп.

    P.S. Совкодрочерам туди --->
     
  17. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Messages:
    615
    Location:
    Москва Россия
    Противоречие вижу я в этой фразе...
    Вообще, если спокойно, без потуг на право кинокритика, без политики и прочей современности посмотреть на сей фильм, то... "Грустно, господа"... Грустно от того, что по принципу "на безмясье и сова - индейка" начинается натягивание т.с. совы на глобус - и это могло быть, и то, и третье. Как со "Сталинградом"(кто не верит -прочитайте рецензию того же Исаева - теж яйца - вид сбоку). Да всё могло быть -на то и война - и что? Будем плодить легенды?
    На деле то - имеем рядовой медийный продукт(т.е. кино), посмотрев который, денег и времени - да, не пожалеешь, снято крепко. Но, с другой стороны, кмк, не стоит делать из него икону - "этого до него не было никогда и ни у кого".
    Тут выше про штампы говорили... Один сказал, второй не согласился.
    Пример - фильм "Офицеры" все смотрели? Эпизод, когда жена пилит ГГ (Юматова) за постоянную перемену мест и смену школ сыном, он(ГГ-Юматов) поворачивается спиной - там вся Испания как на ладони - что происходит? Она мгновенно переключается(как бы всё понимая) и задает вопрос "Когда и куда едем?"
    Казалось бы - причем тут обожженная спина г-на Питта в сцене с немецкими фрау? Режиссерская находка? Ну да, мощно... Ново!
    На этих "красных революционных шароварах" мы выросли, кто в возрасте, поймет.
     
    хоккеист likes this.
  18. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Вот нашёл фото в сети. 3QUQUsOseHI.jpg
     
    restler09, Арбат and MARYAN like this.
  19. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,365
    Location:
    Kisslowodsk
    При всем уважении - с динамизмом там не очень....
    "Мост слишком далеко" - один из любимых эпизодов, как самоуверенный эсэсовец под бравурную музыку катит по мосту во главе колонны, примерно как и в сабже ребята с песней шагают. И ничего "Мост" - классика и никто не плюется.
    Вы ж так пафос не любите, а в вышеперечисленных этого пафоса выше крыши... Когнитивный диссонанс налицо...
    "Братья по оружию" - довольно унылое зрелище, боев там не так уж и много на 10 серий, бегающих пехотинцев снимать гораздо легче, чем танковый бой изобразить. Вспоминаются 3-4 удачных эпизода, живые эмоции... Рыжий ГГ - праведник во плоти, бесстрашен, честен, не пьет, не курит, до француженок не опускается, предпочитает исключительно ванну... Вау!..
    Я просто следила за нитью ваших рассуждений - и привела эти цитаты практически полностью иллюстрирующие эпизоды, которые вызвали у вас отторжение...
    "Fury" - не всем нравится, это вполне естественно, просто мне непонятны некоторые придирки, явно притянутые за уши, типа пафоса и некорректного обращения с историей.
    Фильм Эйр по любому выделяется из общей массы творений на темы войны - в 21 веке делает ставку на аутентичную технику и тщательное отображение каждой нашивочки и царапины на броне вместо очередной компьютерной фигни.
     
  20. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Вообще-то, герой там далеко не один.
    Когда на День Д Си-47 пачками валят шквальным зенитным огнем - это пафос? Или когда Джо Тою ноги отрывает миной - пафос? Или когда амеры сидят от холода трясутся - пафос?
    Нормальный сериал по реальным событиям, а не сказки с Бредом Питом.
    А вот в "Пацифике" наверное пафос вообще на каждой минуте. Особенно, когда морпехи в дерьме сидят, дрищут от болезней и язвами покрываются. Дааа)
    Да нет в моих постах ничего надуманного и притянутого за уши.
    Если хотите детально разбирать эпизоды - вперед, я не против. ;)
    Вот только, боюсь, все скатится все равно к "режиссер так видит" и "так могло быть".
    Если нет - удивите меня, я очень хочу разочароваться в своем поспешном выводе.
     
    Last edited: Nov 8, 2014
    von Goltz and Butters like this.
  21. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Особенно мне интересно, как будет объяснено, что немецкие противотанкисты криворукие имбецилы, а американские танкисты - сплошь снайперы.
    Да-да, это очень дополняет "тщательное отображение каждой нашивочки и царапины".
     
    Stephan and phantom like this.
  22. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Messages:
    694
    Блин точно подмечено,имбецилы и снайперы!
     
  23. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,107
    Location:
    Санкт-Петербург
    А у них были "верные восьмерки"? Я не специалист по союзникам, но фото с HVSS и 23-дюймовыми лентами видел только с привязкой к Италии...
     
  24. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,365
    Location:
    Kisslowodsk
    Ну ладно, попробую объяснить подробнее, касаемо "Братьев", пафоса и сабжа.
    Я писала про "ГГ", Уинтерса, он там реально главный и выпуклый, хотя такой правильный, что аж скулы сводит от скуки. Остальные - блеклые и невыразительные, не остаются ни в памяти, ни в сердце. Исключение разве что Собел, образ которого исказили в худшую сторону, о чем реальный Уинтерс впоследствии таки признался.
    Так пафос не только в том, чтобы изображать войну как легкую прогулку. С первый секунд "Братьев", когда начинается торжественно-возвышенная заставка, зритель настраивается на соответствующий лад. Это не есть плохо, просто у "Братьев" - такая интонация пафосная, RIP, герои битвы, отдавшие жизни за мир и свободу и т.д.
    При все при этом в 99% кадров "Братьев" - лица у всех упитанные и гладко выбритые...
    "Fury" - снят совсем по-другому. Танкисты с первых кадров - проигравшие, чудом оставшиеся в живых. Немцы палят их "Шерманы" со страшной силой. Экипаж "Fury" не преподносят как супер-воинов. Они ясно это проговаривают: "Нам везло".
    Их финальный бой, если смотреть его внимательно - тоже никак не супербитва.
    Немного спойлеров.
    Им везет только вначале, когда из-за маленькой военной хитрости они застают врасплох эсэсовский батальон. Пока те стремительно разбегаются с открытого пространства в поисках подходящего укрытия, танкисты успевают уложить десяток-другой. Потом у них практически сразу выходят из строя пушка и пулемет. Они лезут наружу снимать и втягивать внутрь второй пулемет (да, не Эйнштейны, сразу не догадались это сделать), очухавшиеся немцы, прикрывая фаустников, подбираются поближе, опять кончаются патроны, остается зенитный и автомат, танкисты опять вылезают на броню, тут-то и настает черед чертовски фактурного снайпера.
    Вообще я люблю фильмы, снятые в классической манере. Когда в "Братьях" в боевых эпизодах, практически постоянно трясется камера, зрителю навязчиво ограничивают кадр, не давая увидеть картину боя в целом, так, что все зрелище становится бессмысленным и раздражающим, и все это под дикие крики "Move! move! Shit! Shit" - никакие звучные выстрелы и реалистичные взрывы не спасут.
    Есть фильм 1949 г. - "Поле битвы" про тех же ребят из 101, роту "Е", вот его я люблю, пусть там и нет магически-бессмысленных слов "Снято на основе реальных событий".
    Мои цитаты, иллюстрирующие эпизоды фильма, взяты из книги реального ветерана и участника событий.
    Прям все сплошь немецкие артиллеристы - снайперы бесстрашные. Это апрель 45-го, а не 41...
    3 танка одну пушку задавили, вот уж великое достижение, надо ж было и "Тигру" кое-что оставить:)
    Перед этим пацан из фаустпатрона сжигает танк - вашу душу это никак не греет?
     
    Panzerknacker likes this.
  25. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,365
    Location:
    Kisslowodsk
    В "Братьях" - 4 эпизод. Потому что там есть танки.
    Держа в памяти некоторые из претензий к старушке "Fury" и если я была бы настроена категорически против творения HBO, то написала так:
    Движение в колонне, что за расстояние между танками?!
    Рисунок6.jpg
    Англичане-снайперы, таких не бывает, подбивают имперский вездеход со второго выстрела!
    Рисунок4.jpg
    Немцы бегают толпой в полный рост! Они что, имбецилы?!
    Рисунок5.jpg
    Имперский бронеход палит по Шерману и не может попасть! Они что, косорукие?!
    Рисунок8.jpg Рисунок7.jpg
    Но я человек не предвзятый и понимаю, что это - всего лишь мелкие придирки:)
     
  26. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
    И чт
    И, что, собственно? Один режиссер снял бред, второй повторил.
     
Thread Status:
Not open for further replies.