Fury (Ярость)

Что бы показать перерождение хлюпика в мужчину не обязательно снимать эпичный фильм про войну и танчики. Не оправдание очевидной глупости. Как говорится взялся за гуж - снимай войну правильно. Иначе хорошая задумка превращается в пародию и издевательство над событиями войны и их участниками.
Пожалели бы дедушек из 2-й бронекопытной. Идиотами их выставили.

 

Все могло быть! Грамотеи... В отличии ль других фильмов режиссер заявил - это моя точка зрения... Я пересмотрел "На войне как на войне" - но ведь хороший фильм? Или будем спорить, могла су-85 подбить два тигра?

 

Похеру су-85. Может пушка "М3" Шермана взять тигра в лоб? Читаем книжки...

 

Кино хоть смотрел, камрад? Никто там экипаж не спасал ибо ему пзда.
Танк получает попадание в правый борт и загорается. Экипаж пытался спастись но не получилось. Танк тупо стоит и горит. Взрывов в БК пока не произошло. Впритык сзади стоит машина Питта. Между ними тусуются танкисты матюкая новенького.
Ну млядь, хоть свой то танк убери подальше, придурок....

 

Про боекомплект,у амеров он не детонировал,а просто выгорал,из-за качественного изготовления пороха,пример книга ..Как я воевал на иномарке.. автора не помню!С уважением!

 

Крайне странное заявление. Мы же находимся на военно-историческом форуме, а не на форуме домохозяек. И не "Звездные войны" обсуждаем.

 

Идет обсуждение кинофильма реконструкторами,которые посмотрели фильм и высказывают свое мнение тут и тактика,и аутентичность,действие солдат в бою,техника,оружие,униформа,даже обсуждение видения режиссера!С уважением!

 

Насчет смыслов. "Fury" - фильм не документальный и не учебный. У него один простой смысл: показать войну во всей ее неприглядности, но по возможности зрелищно. Эйр - не Михалков и не Спилберг. Матчасть учил. По крайне мере, с карандашом изучил книгу "Смертельные ловушки". У него не было возможности показать разгром американской оперативной группы во всей красе, но он от души постарался:
"Одна из наших колонн двигалась по прямой дороге, вверх по пологому склону. Она состояла из роты танков М4 «Шерман» и следовавшей за ними мотопехотной роты на бронетранспортерах, а также нескольких грузовиков, джипов и трех истребителей танков М36. По правую руку от дороги возвышались поросшие густым лесом холмы, налево до самой опушки леса, почти на триста метров, простиралось ровное голое поле.
Внезапно из-за гребня холма впереди, над полем, показались семь «Королевских Тигров». Приближаясь к нашей колонне, они одновременно развернулись вправо, выстраиваясь в шеренгу, и сразу же открыли огонь. Для маневров у нас не было ни времени, ни места, а воспользоваться преимуществами гиростабилизаторов «Шерманы» не успевали. Еще три «Королевских Тигра» показались на лесистом холме справа. Перед нашими солдатами предстал худший их кошмар: они оказались застигнуты немецкими танками на открытой местности, на малой дистанции, лишенные возможности как увернуться, так и найти укрытие.
Семь «Королевских Тигров» по левую сторону дороги прошли вдоль всего строя колонны, развернулись и двинулись обратно, не переставая поражать ее огнем с минимальной дистанции, составлявшей менее ста метров. Кое-кто из выживших заметил потом, что это походило скорее на морскую баталию, нежели на танковый бой.
Пехота немедленно укрылась в придорожных канавах. Один из «Шерманов», оснащенный 76‑мм орудием, вырвался из колонны и нашел укрытие за небольшим домиком слева, у самого края дороги, — примерно напротив того места, где атака застала середину колонны. Когда «Тигры» завершили свой первый галс, экипаж «Шермана» развернул башню на 180 градусов и почти в упор произвел выстрел из 76‑мм пушки. Тонкая броня над моторным отделением «Тигра» была пробита, и танк загорелся. Однако торжество отважного танкового экипажа оказалось недолгим: на обратном галсе их машину подбил другой «Тигр».
Хотя в ловушке оказалась вся колонна, более опытные экипажи сохранили присутствие духа и воспользовались своими преимуществами. Один из «Шерманов», вооруженных короткоствольной 75‑мм пушкой М2, находился в середине колонны, когда справа показались три «Королевских Тигра». Командир танка сразу же осознал два момента. Первое — что «Королевские Тигры» оснащались ручным механизмом поворота башни и немецкому наводчику потребуется потратить силы и время, чтобы развернуть башню и навести орудие на цель. И второе — что бронебойный снаряд 75‑мм американской пушки (имевшей низкую начальную скорость снаряда) от брони «Тигра» попросту отскочит.
Командир тут же скомандовал стрелку заряжать дымовым. Начиненный белым фосфором снаряд ударил в лобовую броню «Тигра» прямо над водительским отделением. Вспыхнуло пламя, и повалил дым. Пробить броню снаряд, конечно, не мог, но его удар, должно быть, здорово сотряс машину. Вся носовая часть машины и часть бортов были залеплены горящими кусочками белого фосфора. Танк окутало облако дыма, а вентиляторы в моторном отделении засасывали его в боевое. Экипаж немецкого танка, должно быть, решил, что танк горит, и повыскакивал наружу. Хотя машина почти не пострадала, экипаж задохнулся бы в ядовитом дыму, если бы не покинул ее немедленно. «Шерман» тут же навел орудие на следующий немецкий танк и снова выстрелил дымовым — с тем же результатом. Но хотя изобретательный танкист вывел из строя два «Королевских Тигра» (даже не поцарапав при этом их броню), его машина оказалась затем подбита следующим «Тигром».
«Королевские Тигры» на левой стороне дороги проследовали до самого конца колонны и подбили замыкающую машину, один из наших истребителей танков М36, перекрыв колонне путь отхода. Головная машина уже горела, и теперь вся колонна оказалась в ловушке. Возвращаясь к началу колонны, «Тигры» развернули башни на другой борт, выцеливая уцелевшие танки и бронетранспортеры, словно били уток в пруду! Затем уцелевшие «Королевские Тигры» отступили, оставив разгромленную колонну догорать[80]."

Конкретно где "очень-очень"? Больше, чем в понравившемся вам "Райане"?

Отвечу цитатой немца из фильм "Мы на своей земле". Такая эффектная гипербола, допустимая в игровом кино.

Опять же - тактика вещь полезная, но с точки зрения построения эпизода в фильме об экипажа танка, это была бы ненужная новая локация, разрывающая сцену боя.

В соответствии с книгой Белтона Купера:"Чтобы продержаться в течение ночи под Гастенратом и Шерпензеелем, наши танкисты, лишенные пехотного заслона, вынуждены были совершать почти сверхчеловеческие подвиги. Один из танкистов, последний оставшийся в живых из всего экипажа, остановил свою машину на перекрестке, твердо решив удерживать позицию до последнего. По дороге на перекресток наступала немецкая пехота, и солдаты, должно быть, не заметили одинокий танк в темноте. Танкист заранее навел 76‑мм орудие на середину дороги, опустив ствол, и зарядил пушку фугасным снарядом. Немцы двигались параллельными колоннами по обочинам. Танкист выстрелил: фугасный снаряд ударился о проезжую часть в полусотне метров перед танком и рикошетом подскочил на высоту метра, прежде чем взорваться.
Взрыв застал немцев совершенно врасплох. Танкист же продолжал поспешно расстреливать все фугасные снаряды, сколько их было в боекомплекте, время от времени поворачивая башню, чтобы накрыть осколками немецких солдат, пытавшихся найти укрытие в полях по обочинам дороги. В одиночку заряжать и наводить пушку было очень непросто, поскольку ему всякий раз приходилось перелезать на место заряжающего, чтобы зарядить снаряд, а потом возвращаться на место наводчика.
Расстреляв все фугасные снаряды и патроны к легкому пулемету, танкист высунулся из люка и открыл огонь из турельного крупнокалиберного пулемета. Он продолжал стрелять, покуда не подошли к концу патроны к пулемету, потом вытащил из боевого отделения автомат и продолжил вести огонь. Когда патронов к «томпсону» и пистолету у него не осталось, танкист забрался обратно в башню и прикрыл люк.
Вытащив из коробки ручную гранату, он дождался, пока немецкие солдаты полезут на танк, и тогда выдернул чеку и, немного приоткрыв люк, вышвырнул гранату наружу. Осколками убило не только солдат на танке, но и стоявших поблизости. Танкист продолжал вышвыривать гранаты, пока не избавился от последней, а потом задраил люк изнутри.
К этому времени немецкие пехотинцы, очевидно, решили обойти танк стороной, предположив, что, судя по мощности огня, они, должно быть, наткнулись на сильно укрепленную заставу. Когда на следующий день перекресток заняли наши войска, они обнаружили отважного молодого танкиста живым в задраенном танке — при этом все пространство вокруг было усеяно убитыми и ранеными немцами".
Никаких соплей и пафоса там нет, особенно, если вспомнить отсутствующий ступорный взгляд героя Лерманна.

 

"

"Танкист на "иномарке" Д. Лоза.

 

Мне кажется тот отважный танкист который отбивался до последнего в своем танке,явно не тупой американец!

 

Думаете, это умный американец был?

 

Думаю ,что даже совсем не американец!!

 

В мемуарах у Лозы написано, что на его памяти БК у Шермана ни разу не детонировал. В этом была его чудесная особенность.)
Другой вопрос, какие тактические задачи может решать в 45-м АЖ ЦЕЛЫЙ танковый взвод без поддержки пехоты и артиллерии.)))

А что, не могла подбить?

 

А кто тогда???

 

Думайте,эмигрант наверное!

 

Да обычная агитка военных лет. Один против всех. Типа 10 (!!!) Королевских тигров против амеровской колонны.)))

 

Не рванет БК, так рванет топливо. В-общем, ситуация, при которой Шерман печально догорит, возможна, но не обязательна.
Вот эти вот с "огоньком" дотлели.

 

По поводу боеукладки может даже и соглашусь,по топливу тоже,но остальное в кинище,агитка,плохо пахнет,а точнее брехня!

 

Я не реконструктор и не режисер (как и Вы). Но меня терзают смутные сомнения, что консультантами сценаристов и режисеров были какие-то проходимцы с улицы, которые не понимают как и что должно происходить во время боевых действий.
Есть, наверное, такие понятия как зрелищность, удачный кадр, правильный ракурс... и они не всегда сходятся с понятиями тактики, стратегии, основ выживания на войне. В любом случае этот фильм это ж не инструкция по пользованию танком во время боевых действий.
Лично мне было бы неинтересно смотреть как крошечные танки на экране расстреливают друг-друга с расстояния 1-2-3 км. Хотя может так и бывает на самом деле. Мне неинтересно было бы смотреть как тигр из кустов валит по танкам, хотя это и правильно с точки зрения тактики. Ну и вобще было бы неинтересно если б немцы залегли и лежали под пулями 3 часа, постреливая фаус-патронами. В реальности может так бы и было, но это НЕИНТЕРЕСНО. Харош гнать на режисера - уверен все это снято не от плохих консультантов, а от того что хорошие консультации невозможно превратить в зрелищные баталии.

 

Подскажите фильм к которому нет претензий с точки зрения тактики и стратегии - с удовольствием гляну, оценю динамизм, зрелищность, драматургию и т.д. с точки зрения обычного киномана

 

"Das Boot"