Фенрих

Dieses Thema im Forum "Сухопутні війська Вермахту (Das Heer)" wurde erstellt von Otto Kreer, 18. Feb. 2009.

  1. Otto Kreer

    Otto Kreer Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.794
    Ort:
    Lutsk
    Драсте камерады ! Если вы именно про "косичку" офицерскую то её разрешено было носить начиная вроде с унтер-фельдфебеля... Жаль нет под рукой книги ща, завтра приведу официальный документ и фото РЕАЛЬНОЕ !
     
  2. Интересные лоты

    1. Запальничка бензинова виробництва Франціі у робочому стані Треба заправити. Іскра є.
      550 грн.
    2. состояние отличное . сделано из куска осколка артиллерийского снаряда . оригинальная вещь .
      4000 грн.
    3. Стан по фото, робочий. Іскру висікає добре. Матеріал корпусу скоріш за все срібло, але клейма не зна...
      1180 грн.
    4. 150 грн.
    5. Один з різновидів свистків вермахту. Стан вживаний.
      300 грн.
  3. Otto Kreer

    Otto Kreer Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.794
    Ort:
    Lutsk
    Re: Тактика во Львове

    Итак !
    Брайан Ли Дєвис. Униформа и знаки различия. ст. 115-116

    "...фельдфебелям, унтер-офицерам различных родов войск и служб разрешено было с 22 февраля 1936 года носить на унтер-офицерских фуражках офицерский серебряный шнур."
     

    Images:

    tren.jpg
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Я бы дополнел бы что только Offizieranwärter im Unteroffizierrang раждрешалась Фуражка с офицерским шнуром (die Schirmmütze (mit Silberkordel) der Offiziere + ещё только те кому раздрешено было (фото с инфой из той же книги Брайан Ли Дєвис).
     

    Images:

    Picture 048.jpg
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Забыл что Offizieranwärter im Unteroffizierrang в должности (звании) Oberfähnrich имел право на шнур.
     
  6. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    222
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    358
    Beiträge:
    13.590
    Re: Тактика во Львове

    Отлично, а теперь смотрим оригинал этой книги на немецком языке, там написано, что в плен попал "Unterartz", а не обер-фельфебель. Смотрим в Анголии, там написано, что медицинский "Unterartz" соответсвует в войсках обер-фенриху. Там же написано, обер-фенрих - звание кандидата в офицеры в звании обер-фельдфебеля (фельдфбель-кандидат назывался бы просто фенрихом). Там же написано, как унтер может получить это звание (полгода ходить кандидатом в офицеры, потом полгода на ускоренных офицерских курсах, потом еще полгода в звании кандидата, потом только надевает офицерские погоны, а после войны обязан еще четыре года отучиться в училище), и какие отличия по униформе для фенрихов (на погонах - два серебряных галуна кандидата в офицеры, офицерский китель, петлицы, ремень, фуражка и т.д).

    В общем-то я и спрашивал Дитля, его повысили до обер-фенриха?

    P.S. - http://rkka.kiev.ua/about_kg_dnepr_98g.j.r_reibert :)
     

    Images:

    unterartz.jpg
    unterartz_1.jpg
    unterartz_2.jpg
    1 Person gefällt das.
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    А случаем герр Otto Kreer ненарушает устав он ведь в ранге фельдфебеля а фура то офицерская ???
     
  8. Otto Kreer

    Otto Kreer Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.794
    Ort:
    Lutsk
    Re: Тактика во Львове

    всё, больше модного Креера не увидите... )))))
     
  9. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    117
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    201
    Beiträge:
    6.210
    Ort:
    Киев Pi.Btl.168
    Re: Тактика во Львове

    Разве обер-фельдфебель выше штабс-фельдфебеля:eek:? Запутался совсем
     
  10. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Re: Тактика во Львове

    вот с той же книги
     

    Images:

    File0044.jpg
  11. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    117
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    201
    Beiträge:
    6.210
    Ort:
    Киев Pi.Btl.168
    Re: Тактика во Львове

    Или для ношения "косички" обезательно быть обером? Тёма,это просто вопрос,без подьёб---ки,сам видишь вопрос спорный и его надо подробно обсудить!;)
     
  12. Anton

    Anton Gebirgsjäger

    Beiträge:
    1.840
    Ort:
    Киев
    Re: Тактика во Львове

    Выходит что
    Унтерфельдфебель → Фенрих
    Оберфельдфебель → Оберфенрих
    Штабс-фельдфебель → Сразу офицер?
     
    1 Person gefällt das.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Обезательно в звании Оберфельдфебель или в ранге Оберфельдфебель (k примеру Oberfeurwerker).
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Offizieranwärter im Unteroffizierrang:

    Fahnenjunkerunteroffizier-Unteroffizier
    Fahnenjunker-Feldwebel
    Oberfähnrich wie Oberfeldwebel

    Штабс-фельдфебель сюда невходит.
     
  15. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Re: Тактика во Львове

    Разобраться в системе очень сложно, особено если учитывать то, что ее несколько раз меняли в период войны и кандидаты назывались и Offizieranwaerter (OA) и Offizierbewerber (OB) и Kriegsoffizierbewerber (KOB)

    Но в целом система выглядела так:

    Fahnenjunker (Фаненюнкер) - звание учащегося старших курсов офицерского училища. Служебно-правовое положение этого курсанта приравнивается к званию унтерофицира.

    Faenrich (Фенрих) - звание курсанта выпускного курса офицерского училища. Служебно-правовое положение этого курсанта приравнивается к званию фельдфебеля, но во всех случаях фенрих как бы выше фельдфебеля.

    Oberfaenrich (Оберфенрих) - выпускник офицерского училища, уже исполняющий офицерские обязанности. (Поэтому он носит офицерские петлицы, ремень, фуражку и не носит два серебряных галуна, обозначающих его "кандидатство".) Т.е. его правовое положение приравнивается к положению оберфельдфебеля.

    В Вермахте офицерское звание присваивается не в училище, а в части, куда прибывает служить выпускник. Командование полка решает - достоин выпускник офицерского звания или нет. А для этого надо немного послужить в звании оберфенриха.

    Насчет звания Stabsfeldwebel. В Хеере высшим званием унтер-офицерского состава (без и с портупеей) было Oberfeldwebel. Звание Stabsfeldwebel было по рангу выше, но оно было как бы почетным и в основном давалось за выслугу в 25 лет.

    Должность Hauptfeldwebel занимали унтер-офицеры с портупеей в звании оберфельдфебель и штабсфельдфебель.

    Т.е. штабсфельдфебель выше по званию оберфельдфебеля, но ниже оберфэнриха.
     
  16. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    222
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    358
    Beiträge:
    13.590
    Re: Тактика во Львове

    Я немного неккоректно написал, согласно той же таблице, что я выложил, (унтер-офицеры без портупеи, а именно унтер-офицер и унтер-фельдфебель - кандидаты в офицеры имеют звание фенриха, а унтер-офицеры с портупеями, а именно от фельдфебеля до штабс-фелдфебеля кандидаты в офицеры получают звание обер-фенриха). Кстати, в твоем случае, для инженерных войск, фенрих именуется как фельдинжинир.
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    фельдфебель это Fahnenjunker-Feldwebel ему две нашивки треса на конец погона положен.
     
  18. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    222
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    358
    Beiträge:
    13.590
    Re: Тактика во Львове

    В том случае, если он пришел в войска после училища.
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Помоему так + Без права нашения фуражки с офицерским шнуром.
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Это должность (звание) действует если герр Дитль состоит в Инженерном корпусе. А я так понял он в сапёрной части - могу конечно и ошибитсь ???
     
  21. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    222
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    358
    Beiträge:
    13.590
    Re: Тактика во Львове

    Само-собою, он еще фанен-юнкер.

    В данном случае, я думаю "инженерный корпус", подразумевает что-то типа "офицерский корпус", то есть под него попадают все саперные и инженерные подразделения Вермахта.
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Это действительно офицерский корпус который основан и состоит из офицеров Genietruppen - Технические подразделения (Инженерные войска) с чётко разделёнными функциями и задачами вовремя войны. Поподают туда скажем очень специфические инженерные подраздиления.
     
    1 Person gefällt das.
  23. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    А было ли в Карлсхорсте инженерное училище?
    Встретил любопытное описание одного из эпизодов подготовки фенрихов этого училища где говорится- "за 500-700 метров от фенрихов пускался танк на полном ходу, за это время они должны были вырыть окопчик, залечь в него, пропустить над собой танк и поразить условной гранатой" Такое вероятно?
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    В здание офицерского клуба Военно-инженерного училища капитуляцыю Германии принимали. В пративотанковой борьбе ручными средствами пехоты были разные методы обучения.
     
    1 Person gefällt das.
  25. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Карл да да оно самое. Кажется его возглавлял генерал Лещ?
    Это несомнено. Интересно другое- жесткость подготовки, ведь танк пущенный на полном ходу, мог покалечить или даже убить не успевшего окопаться фенриха.
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Я думою что танки пускались на малом ходу если использовали боевые БП, и может даже с механиком водителем если использовали муляж. В немецкой армии ценили жизнь солдата ибо она пренадлижала Германии. Думою также что у фанриха было больше шансов подорватся или к примеру попасть под струю огня при стрельбе из ''гранатомёта'' из-за неосторожности нежели попасть под танк хоитя и это солдатам удоётся. К примеру когда читаещ про Кумерсдорфский полигон то иногда всплывает где кто-то случайно либо наступил на мину, либо попал под выстрел, либо задовили. Видиш Карат в немецкой армии как и в другиих ...проинструктируют до мук а он возми даи дернет колечко не вовремя а потом цветы венки и вечная память..... ;):smile_8: