Причины прихода NSDAP к власти.

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Серёга Angriffmann, 24 жов 2008.

?

Что привело в Германии к власти NSDAP

Голосування закрито 23 лис 2008.
  1. Политика А. Гитлера

    6 голосів
    8,1%
  2. Поддержка со стороны крупного капитала

    2 голосів
    2,7%
  3. Поддержка со стороны "простого народа"

    11 голосів
    14,9%
  4. Политическая неопределенная ситуация "того времени"

    11 голосів
    14,9%
  5. Все вышеперечисленные причины "в комплексе"

    40 голосів
    54,1%
  6. Другие причины (просьба изложить)

    4 голосів
    5,4%
  1. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    И действительно, что было ближе немцу той эпохи - диктатура пролетариата, разделение собственности между всеми поровну и т.д. или идея стабильного участия всех классов в деле возрождения Германии!?
    Идея равенства и единения всех пролетариев всех стран или идея единения всех немцев для восстановления национального самосознания, получившего чуквствительный удар после поражения в войне!?
     
    1. Лента MG34/42 на 50 мест с макетами патронов в оригинальной комплектации времён ВМВ. Присутствуют ос...
      1700 грн.
    2. Ящик (короб) для кулеметних стрічок знайдений на полі бою.
      150 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    4. (в наявності 6 шт.)
      Протяжки МГ, MG клейм нет оригинал
      300 грн.
    5. Штатный оригинальный патронный ящик MG-34/42 с лентой на 250 патронов с макетами патронов. Ящик и л...
      9100 грн.
  2. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Мое 301 сообщение не ответ на ваше 300, это продолжение моих рассуждений, просто компьютер завис:).
    А есть перевод приведенной фотокопии?;)
     
  3. AK-76

    AK-76 Schütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Molotovsk
    Считаю,что необходимо разделять две вещи:
    1.Почему Гитлер стал рейхсканцлером.
    2.Причину победы на выборах в Рейхстаг
    Начну со второго.Это не победа а поражение.Как известно на выборах 32г.победили коммунисты.Однако нацисты вкупе с другими правыми партиями сумели добится большинства,поскольку коммунисты так и не смогли солидаридаватьсься с социал-демократами и др.левыми.Это позволило Герингу стать главой парламента.Кстати на предыдущих выборах нацисты заняли куда больше мест в парламенте.Так что всё таки можно говорить о спаде интереса народа к НСДАП
    Что касается первого.Ну это во многом интриги фон Папена,который люто ненавидел Шлейхера,за то что тот его "подсидел".Папен сам себя мнил опять канцлером,а Гитлер-фигура временная,подставная.Здесь не лишне будет напомнить и о афёре с Оскаром Гинденбургом,сыном президента(там речь шла об очень нехилой недвижимости,которой тот мог лишиться,но не будем об этом подробнее ибо
    алчущие да насытятся.Кто хочет-тот найдёт)Короче говоря старенькому дедушке пришлось уступить нажиму промышленников,опасавшихся коммунистов(Крупп,Тиссен и т.д.)Вуаля-Гитлер-рейхсканцлер.Ну а дальше и напоминать не надо...

    Добавлено через 40 минут
    В предыдущем посте я почему то не указал причины популярности НСДАП,хотя здесь вроде уже всё сказано...Суммируем.В первую очередь Версаль и нац.унижение,во-вторых неумная политика т.н. стран-победительниц,Антанты.
    В третьих-мировой фин.-эконом.кризис,безработица
    В четвёртых-социальное неравенство и т.д.То есть та карта,которую традиционно разыгрывают левые.
    В пятых нельзя не упомянуть и о харизматичности самого Гитлера(Наверное это даже не в последнюю очередь)
    Ну вот вкратце....
     
  4. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Целиком и полностью согласен.

    Вот! А почему не смогли коммунисты объединиться? Почему в Испании они вырывали власть зубами, а здесь элементарно не могли объединиться?
    Камрады, буду банален, но без "руки Москвы" здесь не обошлось. Сталин привёл Гитлера к власти. Эрнсту Тельману вовремя было сказано "фу" и НС взяли большинство в парламенте. Не выставляйте коммуняк здесь лохами. Если бы у них изначально была цель захвата власти в Германии, то парни с горячими сердцами не остановились бы даже перед взрывом Рехстага вместе с оппозицией. Объединились бы, а потом сами устроили свою ночь "длинных ножей", как после 17-го года. Это ж классика!Но тут... Сталин - гениальный политик. Далее смотрим, как СССР готовит кадры Вермахту, взращивает военную машину Германии, снабжая её ресурсами. Ну, а потом пактик подписали и пошёл дерибан Европы...
    Камрады, анализировать надо как "до", так и "после", а не отдельно взятое событие.
     
  5. Aleks Weiss

    Aleks Weiss Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    189
    Адреса:
    UA

    Я бы ещё добавил опасения ряда социальных слоёв и групп Германии, связанные с перспективой прихода к власти коммунистов. И ставшую к тому времени совершенно очевидной, несостоятельность политических партий бывших у руля власти последние годы.
    Ну и уж извините за пафос, но немало важным было и то, что Гитлер вернул многим немцам, утраченное было чувство собственного достоинства и веру в возрождение Великой Германии.
    Абсолютно верно Вами отмеченное, некоторое падение доверия к НСДАП к 32 году было ИМХО вполне естественным и прогнозируемым. Обыватели, по большому счёту плохо разбирающиеся в политической и экономической ситуации в стране, от прихода к власти (полного или частичного) любого радикального движения, ожидают ощутимых и главное немедленных перемен к лучшему. Что разумеется является утопией. Не получив "сегодня и сейчас" обещанного благоденствия, часть из них потеряла веру во вчерашнего мессию и стала возлагать свои надежды на дгугих "героев" - коммунистов.
     
  6. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Не хочу показаться занудой, но кадры готовились таки для Рейхсвера. И дружба началась еще до Сталина.
    Камрад, анализировать "до" и "после" можем мы.... Люди жившие в то время существовали в "тогда". Не стоит забывать, что комми тогда были тоже, что Бен Ладен сейчас (для рядового обывателя). Люди были готовы на очень большие уступки, чтобы избежать хаоса. Напомню про крайне неудачный опыт Баварской Республики.
     
  7. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    А разница в чём? Готовили танкистов, лётчиков - это разве разрешалось?

    Это смотря, что иметь ввиду... Германия, помагавшая Ленину - это одно, а Сталин помагавший Германии - это нечто иное.

    Комиссары не были, как Бен Ладен! Они своими подкупными лозунгами и событиями в России склоняли на свою сторону пролетариат, а это подавляющее количество избирателей. Сталин, а не НСДАП делали политику в Европе. Он мог задушить Гитлера ещё в зародыше, но не стал...
    "Люди были готовы..." Неужели вы до сих пор думаете, что от народа что-то зависит... Звезда в шоке!:D Неужели вы думаете, что Великая Депрессия, Версальский договор - это всё события сегодня на сегодня? А сегодняшний кризис?...
     
  8. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Комиссары были намного страшнее Бен Ладена. В Европу хлынула масса беженцев из бывшей Российской Империи. Посмотрите у того же Феста. И не забудьте, что Интернета и ТВ не было. Люди искренне верили, что из волос жен и дочерей белых офицеров делали валенки для большевиков. После того, как рухнул мир европейского обывателя, все воспринималось исключительно с апокалипсическим оттенком. Ну что там такого страшного натворили баварские комми? Однако фон Эппа встречали, как Спасителя.
    Насчет Сталина. А было ли ему до Европы? Думается, своих проблем хватало. Все эти переломы и прочее...
     
  9. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    В корне не согласен с выводами. Ну это сугубо моё мнение....
    Я оспорил бы мнение обывателей, настроения среди пролетариата, аппетит Сталина по поводу Европы и т.д. Тут разговор как минимум на бутылку!:D
     
  10. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Проставляйтесь!:D
    Обыватели - они везде обыватели. Мы и сейчас наблюдаем, как люди готовы за гарантии безопасности (иногда относительной) отказаться от многого. От очень многих свобод. Пролетариат состоит из тех же обывателей. А им гарантировали место и зарплату.
    Вот если честно, что бы выбрали Вы?;)
     
  11. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Да не вопрос! 28.02 в Киеве, легко!:)
    Абсолютно согласен. Пролетариату пофиг были терзания белогвардейской интеллигенции. "Земля - крестьянам, фабрики - рабочим!" - вот ключик к сердцу электората. Пока "разводка" с этим лозунгом в СССР не обрела трудноскрываемые черты, в Германии на то время она была применима. Не зря коммуняки представляли серьёзную оппозицию для НС.
    Теперь о личном.:) У:Своя рубаха всегда ближе к телу. Был бы один, то ещё можно было б разглагольсвовать, а так - семья, ребёнок... Конечно же, место и зарплату. Есть другие варианты?;)
     
  12. Luodis

    Luodis Schütze

    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    Литва Утянский уезд
    А что,разве КПГ имела хоть кокое влияние в деревнях? По моему лозунг-Землю крестьянам здесь непрошол.
    И еще про евреев.После 1МВ в Германию приехала много евреев из Востока. Их нежаловали даже немецкие евреи считая , что это приводят к антисемитизму.
     
  13. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Почему не прошёл бы? А как тогда вообще КПГ держалась на политической арене? На одном интернационализме? Объединение всего пролетариата по принципу "кто был ничем, то станет всем" и обещание забрать всё у богатых и отдать бедным, угнетённым - это разве не стимул для низших слоёв? Или в Германии были "иные" коммунисты? Та же кухня, тот же рецепт. Кстати, не забывайте и о финансовых источниках КПГ. Тельман - человек Коминтерна, ну а кто стоял за Коминтерном не мне вам рассказывать...
     
  14. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Усиливается ощущение, что за коммунистами шли больше по материальным соображениям (работа, зарплата, социальные гарантии и т.д.), а за национал-социалистами - по идейным (единство немцев, реванш Версаля, усиление национальной гордости и т.д.). Вспомним первых SA - драные штаны и никаких разговоров о вознаграждении за службу...
    Кстати, никогда не поддерживал теорию, что не будь коммунистов, не было бы НС; что якобы НС движение возникло и победило только как противовес "марксистам".;)
     
  15. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Не согласен. А как же отмена "процентного рабства" и поддержка мелких и средних предприятий, знаменитая кампания против универмагов? Это лишь вершина айсберга. Что касается внешнего облика штурмовиков, то имеется достаточно фотографий, на которых запечатлены члены СА образца 20-х годов: никаких оборванцев, серые ветровки, в массе своей слегка модифицированная армейская униформа. Фактически, она была единой для всех радикалов того времени, как слева, так и справа. Лишь уникальные элементы (Например, "кэпка" - коммунисты, нарукавная повязка со свастикой - НС) помогали определять, кто есть кто.
     
  16. Aleks Weiss

    Aleks Weiss Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    189
    Адреса:
    UA
    Материальная составляющая конечно же присутствовала в программе любой политической силы. Но помимо сильного акцента на единство немцев, реванш Версаля, усиление национальной гордости, программа НСДАП, касательно экономического обустройства страны, была изначально ближе представителям более широких социальных групп. Например в том числе и мелкой буржуазии. Ну а к началу 30-х годов и практически всем представителям крупного бизнеса стало очевидно, что с нацистами можно иметь дело. У НСДАП появились щедрые доноры внутри страны.
    Что же могли предложить коммунисты? Идеи всемирного пролетарского равенства и братства, постверсальского германского обывателя мягко говоря не грели. Традиционное предложение бунтарей извести всех, к кому раньше испытывали чувство зависти и поделить их движимое имущество (12 стульев из дворца, меховые польты и золотые коронки), высоко идейным и впрямь не назовёшь. И к тому же экономическая программа коммунистов, автоматически лишала их серьёзной материальной поддержки внутри страны, а рассчитывать на сопоставимые вливания извне не приходилось.

    Да. Это была лишь одна из причин и считать её основной и решающей конечно же не стоит.
     
  17. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ну...
    "Я хату покинул, пошел воевать,
    Чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать"...(С)
    Не думаю, чтоб это прокатило.... Гренада - это далеко. А тут свой клочок земли или свое место у станка. Своя лавка, наконец...
    Немцев слишком опустили. И обнищание сопровождалось национальным унижением. Интернационализм - это ведь была солидарность и с теми, кто победил.;)
     
    1 людині також подобається це.
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Точно так. Веймарщина не дала немцам ничего - ни благосостояния, ни идеи. Поэтому за нее никто и не вписался. А ведь предлагалось устроить хотя бы регентство. Вот уж налицо абстрактное насаждение демократии, без учета местных реалий. Все, как у нас.
     
  19. vico

    vico Schütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Москва СССР
    Ещё годик энтот кризис продлиться, и можно у нас Веймар замутить. Глядь по сторонам, а кто то ноне ой как жиреет, а почему не ты? А всё больше Штильманы , Рабиновичи, а с недавних пор и Али Бердыевы, по весне как лягушачья икра, такое ощущение что вааще весь Самарканд с окрестностями сюда переехал. И какое настроение у народа? Во! как Володька пел "..мы не сделали скандала, нам вождя не доставало...". А был бы вождь , а не рыжий. Все повторяется - злость остается! Обида, безъисходность и злость населения - вот три кита на которых и осуществился приход NSDAP к власти, ну и бабосы, хотя всё остальное только приложения.
     
  20. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    всё в целом верно. и перевязка с современными событиями есть. А уроки истории надо учитывать и в жизни современной. иначе история не нужна если она останется голой фактической наукой. из неё обязательно должнен быть извлечён урок для настоящего и будущего.
     
  21. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Берлин-Веддинг во время забастовки 1932 года, о которой я говорил. Мы видим флаги НСДАП и знамена с серпом и молотом. На стене - лозунг "Erst Essen - dann Miete" ("Сначала еда - потом квартплата").
     

    Images:

    1.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  22. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Будем надеяться, что так оно все и будет!
     
  23. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Re: Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/587/
    "...как подметил английский драматург Б. Шоу, «немцы обладают большими достоинствами, но имеют и одну опасную слабость — одержимость всякое хорошее дело доводить до крайности, так что добро превращается в зло». Это в полной мере применимо к немецкому порядку...":)
     
  24. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Повідомлення:
    123
    Реваншистские настроения. ПМВ было мало. Получили еще.
     
  25. TOTEN KOPF

    TOTEN KOPF Schütze

    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    Россия
    Конечно Хаос Голод и Нищета процветающие в то время в Германии,это основная причина прихода N.S.D.A.P к власти. А так же умелая пропаганда и поддержка богатых бюргеров.Которых пугала перспектива прихода к власти коммунистов.:smile_8: