Фенрих

Dieses Thema im Forum "Сухопутні війська Вермахту (Das Heer)" wurde erstellt von Otto Kreer, 18. Feb. 2009.

  1. Otto Kreer

    Otto Kreer Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.794
    Ort:
    Lutsk
    Драсте камерады ! Если вы именно про "косичку" офицерскую то её разрешено было носить начиная вроде с унтер-фельдфебеля... Жаль нет под рукой книги ща, завтра приведу официальный документ и фото РЕАЛЬНОЕ !
     
  2. Интересные лоты

    1. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    2. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    3. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    4. Состояние на фото
      35 грн.
    5. Три пуговицы Кригсмарине. Две 1940г. и одна 1938г.
      240 грн.
  3. Otto Kreer

    Otto Kreer Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.794
    Ort:
    Lutsk
    Re: Тактика во Львове

    Итак !
    Брайан Ли Дєвис. Униформа и знаки различия. ст. 115-116

    "...фельдфебелям, унтер-офицерам различных родов войск и служб разрешено было с 22 февраля 1936 года носить на унтер-офицерских фуражках офицерский серебряный шнур."
     

    Images:

    tren.jpg
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Я бы дополнел бы что только Offizieranwärter im Unteroffizierrang раждрешалась Фуражка с офицерским шнуром (die Schirmmütze (mit Silberkordel) der Offiziere + ещё только те кому раздрешено было (фото с инфой из той же книги Брайан Ли Дєвис).
     

    Images:

    Picture 048.jpg
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Забыл что Offizieranwärter im Unteroffizierrang в должности (звании) Oberfähnrich имел право на шнур.
     
  6. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    222
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    358
    Beiträge:
    13.590
    Re: Тактика во Львове

    Отлично, а теперь смотрим оригинал этой книги на немецком языке, там написано, что в плен попал "Unterartz", а не обер-фельфебель. Смотрим в Анголии, там написано, что медицинский "Unterartz" соответсвует в войсках обер-фенриху. Там же написано, обер-фенрих - звание кандидата в офицеры в звании обер-фельдфебеля (фельдфбель-кандидат назывался бы просто фенрихом). Там же написано, как унтер может получить это звание (полгода ходить кандидатом в офицеры, потом полгода на ускоренных офицерских курсах, потом еще полгода в звании кандидата, потом только надевает офицерские погоны, а после войны обязан еще четыре года отучиться в училище), и какие отличия по униформе для фенрихов (на погонах - два серебряных галуна кандидата в офицеры, офицерский китель, петлицы, ремень, фуражка и т.д).

    В общем-то я и спрашивал Дитля, его повысили до обер-фенриха?

    P.S. - http://rkka.kiev.ua/about_kg_dnepr_98g.j.r_reibert :)
     

    Images:

    unterartz.jpg
    unterartz_1.jpg
    unterartz_2.jpg
    1 Person gefällt das.
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    А случаем герр Otto Kreer ненарушает устав он ведь в ранге фельдфебеля а фура то офицерская ???
     
  8. Otto Kreer

    Otto Kreer Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.794
    Ort:
    Lutsk
    Re: Тактика во Львове

    всё, больше модного Креера не увидите... )))))
     
  9. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    117
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    201
    Beiträge:
    6.210
    Ort:
    Киев Pi.Btl.168
    Re: Тактика во Львове

    Разве обер-фельдфебель выше штабс-фельдфебеля:eek:? Запутался совсем
     
  10. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Re: Тактика во Львове

    вот с той же книги
     

    Images:

    File0044.jpg
  11. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    117
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    201
    Beiträge:
    6.210
    Ort:
    Киев Pi.Btl.168
    Re: Тактика во Львове

    Или для ношения "косички" обезательно быть обером? Тёма,это просто вопрос,без подьёб---ки,сам видишь вопрос спорный и его надо подробно обсудить!;)
     
  12. Anton

    Anton Gebirgsjäger

    Beiträge:
    1.840
    Ort:
    Киев
    Re: Тактика во Львове

    Выходит что
    Унтерфельдфебель → Фенрих
    Оберфельдфебель → Оберфенрих
    Штабс-фельдфебель → Сразу офицер?
     
    1 Person gefällt das.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Обезательно в звании Оберфельдфебель или в ранге Оберфельдфебель (k примеру Oberfeurwerker).
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Offizieranwärter im Unteroffizierrang:

    Fahnenjunkerunteroffizier-Unteroffizier
    Fahnenjunker-Feldwebel
    Oberfähnrich wie Oberfeldwebel

    Штабс-фельдфебель сюда невходит.
     
  15. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Re: Тактика во Львове

    Разобраться в системе очень сложно, особено если учитывать то, что ее несколько раз меняли в период войны и кандидаты назывались и Offizieranwaerter (OA) и Offizierbewerber (OB) и Kriegsoffizierbewerber (KOB)

    Но в целом система выглядела так:

    Fahnenjunker (Фаненюнкер) - звание учащегося старших курсов офицерского училища. Служебно-правовое положение этого курсанта приравнивается к званию унтерофицира.

    Faenrich (Фенрих) - звание курсанта выпускного курса офицерского училища. Служебно-правовое положение этого курсанта приравнивается к званию фельдфебеля, но во всех случаях фенрих как бы выше фельдфебеля.

    Oberfaenrich (Оберфенрих) - выпускник офицерского училища, уже исполняющий офицерские обязанности. (Поэтому он носит офицерские петлицы, ремень, фуражку и не носит два серебряных галуна, обозначающих его "кандидатство".) Т.е. его правовое положение приравнивается к положению оберфельдфебеля.

    В Вермахте офицерское звание присваивается не в училище, а в части, куда прибывает служить выпускник. Командование полка решает - достоин выпускник офицерского звания или нет. А для этого надо немного послужить в звании оберфенриха.

    Насчет звания Stabsfeldwebel. В Хеере высшим званием унтер-офицерского состава (без и с портупеей) было Oberfeldwebel. Звание Stabsfeldwebel было по рангу выше, но оно было как бы почетным и в основном давалось за выслугу в 25 лет.

    Должность Hauptfeldwebel занимали унтер-офицеры с портупеей в звании оберфельдфебель и штабсфельдфебель.

    Т.е. штабсфельдфебель выше по званию оберфельдфебеля, но ниже оберфэнриха.
     
  16. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    222
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    358
    Beiträge:
    13.590
    Re: Тактика во Львове

    Я немного неккоректно написал, согласно той же таблице, что я выложил, (унтер-офицеры без портупеи, а именно унтер-офицер и унтер-фельдфебель - кандидаты в офицеры имеют звание фенриха, а унтер-офицеры с портупеями, а именно от фельдфебеля до штабс-фелдфебеля кандидаты в офицеры получают звание обер-фенриха). Кстати, в твоем случае, для инженерных войск, фенрих именуется как фельдинжинир.
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    фельдфебель это Fahnenjunker-Feldwebel ему две нашивки треса на конец погона положен.
     
  18. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    222
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    358
    Beiträge:
    13.590
    Re: Тактика во Львове

    В том случае, если он пришел в войска после училища.
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Помоему так + Без права нашения фуражки с офицерским шнуром.
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Это должность (звание) действует если герр Дитль состоит в Инженерном корпусе. А я так понял он в сапёрной части - могу конечно и ошибитсь ???
     
  21. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    222
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    358
    Beiträge:
    13.590
    Re: Тактика во Львове

    Само-собою, он еще фанен-юнкер.

    В данном случае, я думаю "инженерный корпус", подразумевает что-то типа "офицерский корпус", то есть под него попадают все саперные и инженерные подразделения Вермахта.
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Re: Тактика во Львове

    Это действительно офицерский корпус который основан и состоит из офицеров Genietruppen - Технические подразделения (Инженерные войска) с чётко разделёнными функциями и задачами вовремя войны. Поподают туда скажем очень специфические инженерные подраздиления.
     
    1 Person gefällt das.
  23. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    А было ли в Карлсхорсте инженерное училище?
    Встретил любопытное описание одного из эпизодов подготовки фенрихов этого училища где говорится- "за 500-700 метров от фенрихов пускался танк на полном ходу, за это время они должны были вырыть окопчик, залечь в него, пропустить над собой танк и поразить условной гранатой" Такое вероятно?
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    В здание офицерского клуба Военно-инженерного училища капитуляцыю Германии принимали. В пративотанковой борьбе ручными средствами пехоты были разные методы обучения.
     
    1 Person gefällt das.
  25. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Карл да да оно самое. Кажется его возглавлял генерал Лещ?
    Это несомнено. Интересно другое- жесткость подготовки, ведь танк пущенный на полном ходу, мог покалечить или даже убить не успевшего окопаться фенриха.
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Я думою что танки пускались на малом ходу если использовали боевые БП, и может даже с механиком водителем если использовали муляж. В немецкой армии ценили жизнь солдата ибо она пренадлижала Германии. Думою также что у фанриха было больше шансов подорватся или к примеру попасть под струю огня при стрельбе из ''гранатомёта'' из-за неосторожности нежели попасть под танк хоитя и это солдатам удоётся. К примеру когда читаещ про Кумерсдорфский полигон то иногда всплывает где кто-то случайно либо наступил на мину, либо попал под выстрел, либо задовили. Видиш Карат в немецкой армии как и в другиих ...проинструктируют до мук а он возми даи дернет колечко не вовремя а потом цветы венки и вечная память..... ;):smile_8: