Гіль-Родіонів та бригада "Дружина" / Gil-Rodionov & Druzhina Brigade

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем Totenkopf, 29 січ 2006.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Гиль-Родионов

    А в лагере под немца видать косил.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    2. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    3. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    4. Состояние на фото
      50 грн.
    5. Предложу нечастые пуговицы вермахт в пластике.d-18.5мм
      200 грн.
  3. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Re: Гиль-Родионов

    Гиль взял себе псевдоним перед тем, как стал "лидером" БСРН - это 100%... Ну шо это за лидер РУСССКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ с фамилией Гиль :)
     
  4. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Re: Гиль-Родионов

    Я думаю он взял псевдоним до того как возглавил союз - при заполнении карточки военнопленного. Что касается "арийского происхождения", то Гиль евреем не был.
     
  5. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Повідомлення:
    256
    Адреса:
    Kiew, Ukraine
    Re: Гиль-Родионов

    Фото В.В. Гиль-Родионова до войны.
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Гиль-Родионов

    Пока я ''раскачивался'', камерад Siegrune меня опередил.
    Такое фото имеется в книге ''Диверсанты третьего рейха'' (сборник). М.: Эксмо. 2003.
    Там же есть и информация о БСРН и бригаде ''Дружина''. Причем они отнесены к воинским формированием ''Цеппелина''.
    Помнится, кто-то из историков (скорее всего иностранных) написал, что Родионов имел кличку ''Джил'' (видимо, так ''Гиль'' звучит по-английски).
     
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Гиль-Родионов

    Партизаны также требовали выдачи Богданова (нач. контрразведки бригады, бывший генерал-майор РККА) и князя Святополк-Мирского.

    Затем 1-я АФБ действовала в Полоцко-Лепельской зоне в течение 11 месяцев, ведя ожесточенные бои.

    Гиль-Родионов был тяжело ранен при прорыве немецкой блокады в р-не Ушачи и умер от ран 14 мая 1944 г.
     
  8. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Повідомлення:
    256
    Адреса:
    Kiew, Ukraine
    Re: Гиль-Родионов

    Фото взято из иллюстраций к книге Сергея Чуева "Проклятые солдаты"
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Гиль-Родионов

    Уважаемый Totenkopf!

    Большое спасибо Вам за ссылку ( в №1).

    Однако возникают вопросы в связи со статьей ''От Сталина к Гитлеру и обратно'':

    1. Опять же национальность Гиля. Кто-то не так давно на форуме сообщал, что население Бобруйска и его окрестностей (откуда Гиль родом) чуть ли не сплошь еврейское... И фамилия Гиль - все-таки еврейская или нет? Она что-нибудь обозначает? Не ГОЛЬ (по-русски)?
    2. В первом абзаце статьи неверно указан год казни Власова. И это уже настораживает (можно ли полностью доверять автору)...

    А. А. Власов еще в 1943 г. Военной Коллегией Верховного Суда СССР был заочно осужден к смертной казни.
    15 мая 1945 г. Власов был задержан и арестован в Чехословакии недалеко от д. Брежи.
    30 июля 1946 г. Военной Коллегией Верховного Суда СССР под председательством В. В. Ульриха за измену Родине и открытую шпионско-диверсионную деятельность Власов и 11 его ''сподвижников'' были осуждены к смертной казни через повешение.
    Приговор приведен в исполнение в ночь на 1 августа 1946 г. в г. Москве по дворе Бутырской тюрьмы (ныне - СИЗО № 2, вблизи от ст. метро Новослободская - Менделлевская).

    3. В пятом абзаце говорится о встрече Гиля с Шелленбергом. Имела ли место она действительности? Есть ли подтверждение у других авторов?

    4. Действительно ли Гиль после ухода к партизанам был ''награжден орденом Красной Звезды, и тогда же ему было присвоено звание полковника''? Есть ли этому подтверждение?

    Бывший генерал Богданов арестован 25 августа 1943 г. Осужден Военной Коллегией Верховного Суда СССР и расстрелян в 1950 г.

    Сведения о Власове и Богданове из книги: А. Колпакиди. Ликвидаторы КГБ. М.: Яуза. ЭКСМО, 2004.
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Гиль-Родионов

    Уважаемый Totenkopf!

    Вот цитата из Вашего сообщения №16:

    ...Смертью храбрых погибли в тех боях комбриги А.Ф.Данукалов, П.М.Романов, Д.Т.Короленко, В.В.Гиль-Родионов, первый секретарь Ушачского подпольного райкома, комиссар партизанской бригады имени В.И.Чапаева И.Ф.Кореневский...''

    И Ваше возмущение: ''Это Гиль-то "первый секретарь Ушачского подпольного райкома"?!''

    Это как раз тот случай, когда ОДНА ЗАПЯТАЯ может многое изменить - ''КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ''. Где поставим запятую, так и будет!

    Вот и Вы второпях намудрили с запятыми...:)

    В соответствии с пунктуацией в приведенном Вами тексте правильно будет: ''... первый секретарь Ушачского подпольного райкома, комиссар партизанской бригады имени В.И.Чапаева (тут же нет запятой!!!) И.Ф.Кореневский...''

    Так что всё правильно написано.
     
  11. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Re: Гиль-Родионов

    Герр Серг!

    Гиль был награжден орденом Красной Звезды 16 сентября 1943 года, в тот же день получил звание полковника - на этом сходится большинство источников.

    О встрече Гиля с Шелленбергом, кроме вышеупомянутой заметки, не слыхал. ИМХО - басня, такая же, как встреча со Сталиным.

    Фамилия "Гиль", возможно, в самом деле еврейская - евреем его называл Солженицын, но, повторюсь, ИМХО ему верить - себя обмануть. Хотя, насколько я знаю, фамилию и даже имя "Гиль" носят довольно много евреев (гендиректора одной из израильских компаний сотовой связи зовут Гиль Шарон).
    Согласно словарю Даля, ГИЛЬ - "вздор, чепуха, чушь, бессмыслица, нелепица, дичь. Такую гиль несет, что уши вянут".
    Можно вспомнить еще Хон Гиль Дона :)

    С пунктуацией согласен - в самом деле "казнить нельзя помиловать" :) Я так и думал... И не возмущался ни разу - пусть он хоть предсовмином подпольным будет, только ж подтверждение в других источниках должно быть...
     
  12. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Гиль-Родионов

    Гиль -это русское написание.Возможно изначально его фамилия Хиль, вполне нормальная немецкая(как у певца эстрады 60-70 годов)
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Гиль-Родионов

    Отрывок из мемуаров Вальтера Шелленберга ''Лабиринт'':

    ''...мы создали из агентов, ожидающих задания боевое подразделение под названием "Дружина". Оно должно было поддерживать порядок в нашем тылу, и, в случае необходимости, вести антипартизанскую войну. Командовал "Дружиной" русский полковник Родионов по кличке "Жиль", с ним мне случалось побеседовать. Из этих разговоров я понял, что его первоначальная оппозиция сталинизму стала исчезать. По его мнению, немцы чудовищно относились к русскому населению и военнопленным. Я и сам пытался против этого отношения протестовать. С другой стороны, мне приходилось отстаивать точку зрения Гиммлера. Я посоветовал Жилю не забывать, что сама война и методы ее ведения становятся все более жестокими и безжалостными с обеих сторон.
    Когда же речь заходила о партизанской войне, то возникали сомнения, не были ли русские столь же или даже больше немцев виновны а преступлениях.В ответ он напомнил мне о пропаганде, рассуждавшей о русских "недочеловеках". Но ведь он сам, отвечал я, выбрал термин "пропаганда" - в военное время сложно соблюдать четкие моральные нормы. Я полагал, что белорусы, украинцы, грузины, азербайджанцы, жители Средней Азии и другие меньшинства поймут, что все эти лозунги являются порождением военной пропаганды.
    Когда мы стали терпеть поражения в России, стало сложнее вести и разведывательную работу. В то же время появились определенные сложности с руководством "Дружиной". В конце концов несмотря на мои неоднократные предостережения случилось то, чего я боялся. "Дружину" вновь использовали для безжалостного "прочесывания" партизанской деревни. Полковник Родионов приказал своим людям, которые вели пленных партизан в концентрационный лагерь, напасть на сопровождавшее их подразделение СС.
    Захватив немцев врасплох, русские уничтожили их самым зверским образом. Так те, кто первоначально искренне сотрудничал с нами, превратились в наших злейших врагов, Родионов установил контакт с центральным штабом партизанского движения в Москве и заставил перейти на сторону противника своих подчиненных.
    После кровавой расправы над эсэсовцами он с тайного партизанского аэродрома вылетел в Москву. Сталин лично принял его и наградил орденом Сталина. Это был серьезный провал, за который, однако я не нес личной ответственности, так как раз за разом обращался к Гиммлеру с просьбой отстранить Родионова от антипартизанских операций.''

    Ну каков брехун?
     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Гиль-Родионов

    ''64. БОГДАНОВ Павел Васильевич, генерал-майор, бывший командир 48 стрелковой дивизии, 1900 года рождения, русский, бывший член ВКП(б) с 1931 года.
    Арестован 25 августа 1943 года.
    Обвиняется в измене родине.
    В июле 1941 года, вследствие враждебных убеждений и пораженческих взглядов, перешел на сторону врага.
    Выдал немцам известные ему данные, составляющие государственную тайну и предложил свои услуги для борьбы с Советской властью.
    По заданию немцев написал от своего имени антисоветские листовки с обращением “к русскому народу” и “к генералам Красной Армии”, в которых отказался от присвоенного ему Советским правительством генеральского звания и призывал к свержению Советской власти. Выдавал немцам, находившихся в плену политработников Советской Армии.
    Вступил в созданный немцами для борьбы против Советской власти так называемый “Боевой союз русских националистов” и впоследствии являлся одним из его руководителей. Лично завербовал в эту антисоветскую организацию 93 человека из числа военнопленных.
    С ноября 1942 года по день задержания, вел вооруженную борьбу против партизан, действовавших в тылу противника, в составе так называемой “Русской национальной бригады “СС”, созданной из предателей и изменников родины.
    Изобличается показаниями арестованных сообщников МОЛАЕВА, ЕРЕМЕЕВА и других.''

    Нашел на сайте ''Сталинские списки'':
    http://stalin.memo.ru/spiski/pg16041.htm
     
  15. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Re: Гиль-Родионов

    Ноу коммент. Все остальное, я так понимаю, из той же оперы. Надо ж после войны денюшку зарабатывать (или отмывать...). ИМХО мемуары Шелленберга за серьезный источник считать не стоит, как и Скорцени. Я вот донедавна искренне верил, что Пикулю тоже можно верить :), но он хоть не претендовал на "первоисточник"...
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Гиль-Родионов

    Вообще мемуарам сотрудников ЛЮБЫХ спецслужб полностью доверять не стоит. Сам факт издания мемуаров может служить оперативным целям (прикрытие агентуры, дезинформация противника и т.д.).
    А Пикуль - фантазер еще тот... Но писатель имеет право на вымысел.
    Сейчас это не модно, да и многими уже забыто, но я бы в качестве характерного примера привел А. Фадеева, который практически по горячим следам написал "Молодую гвардию". Вот где уж воистину "небо и земля" между правдой и вымыслом...
    Интересно, как в современной Украине сейчас оценивается деятельность "Молодой гвардии"? Да вопрос как раз по теме...
     
  17. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Re: Гиль-Родионов

    Что касается Пикуля, то он как-то заявил что гордится тем что не пользовался архивами.
     
  18. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Поменьше эмоций. У Гиля и беларусы служили. По поводу зверств - те же беларуские формирования не меньше постарались. Взять хотя бы 13-й батальон СД или Краёвую Абарону.
     
  19. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Re: Гиль-Родионов

    Спокойнее надо...
    Факты в студию. Без "одна бабка рассказала"
     
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Гиль-Родионов

    Ну прямо как Александр Дюма :)
     
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Гиль-Родионов

    БОЕВОЙ СОЮЗ РУССКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ (БСРН)

    Создан в марте 1942 года в Сувалковском лагере военнопленных. Вначале БСРН имел название Нацио-нальная партия русского народа. Организатор его Гилль (Родионов). Боевой союз русских националистов имел свою программу и устав.
    Каждый вступивший в БСРН заполнял анкету, получал членский билет и давал письменную присягу-клятву на верность принципам этого союза. Низовые организации БСРН именовались боевыми дружинами.
    Вскоре руководящий состав союза из Сувалковского лагеря был переведен в предварительный лагерь Цеппелина, на территории концлагеря Заксенхаузен. Там в апреле 1942 года был создан центр БСРН.
    Центр разделялся на четыре группы: военную, особого назначения (подготовка агентуры) и две группы подготовки кадров. Каждой из групп руководил официальный сотрудник Цеппелина. Через некоторое время в За-ксенхаузене осталась только одна группа - подготовки кадров БСРН, а остальные выбыли в другие лагеря Цеппе-лина.
    Вторая группа подготовки кадров БСРН стала дислоцироваться в районе гор. Бреславля, где в Лесном ла-гере СС 20 готовили руководящий состав особых лагерей.
    Военная группа, которую возглавлял Гилль, в количестве 100 чел. выбыла в район гор. Парчева (Польша). Там был создан особый лагерь формирования дружины № 1.
    Особая группа выбыла в мест. Яблонь (Польша) и впилась в находившуюся там разведшколу Цеппелина.
    В январе 1943 года в Бреславле состоялась конференция организаций Боевого союза русских национали-стов, на которой присутствовало 35 делегатов. Летом 1943 года часть членов БСРН влилась в состав РОА.


    ВОИНСКИЕ ФОРМИРОВАНИЯ ЦЕППЕЛИНА

    В лагерях Цеппелина при подготовке агентуры отсеивалось значительное количество активистов, не при-годных по различным причинам для заброски их в тыловые районы СССР.
    Отчисленные из лагерей активисты кавказских и среднеазиатских национальностей в большинстве переда-вались в антисоветские воинские формирования (Туркестанский легион и др.).
    Из отчисленных русских активистов Цеппелин весной 1942 года начал формировать два карательных от-ряда, названных дружинами. Немцы намеревались создать крупные отборные вооруженные группы для осуществ-ления в советском тылу подрывных операций большого масштаба.
    К июню 1942 года был сформирован первый карательный отряд - дружина № 1, численностью 500 чел., под командованием Гилля (Родионова).
    Дружина дислоцировалась в гор. Парчев, потом переехала в специально созданный лагерь в лесу между гор. Парчев и Яблонь. Она была придана Оперативной группе Б полиции безопасности и СД и по заданию ее неко-торое время несла службу по охране коммуникаций, а затем действовала против партизан на территории Польши, Белоруссии и Смоленской области.
    Несколько позднее в особом лагере СС Гайдов, близ гор. Люблина, была сформирована дружина № 2 чис-ленностью 300 чел. во главе с изменником Родины бывшим капитаном Советской Армии Блажевичем.
    В начале 1943 года обе дружины были объединены под командованием Гилля в первый полк русской на-родной армии. В полку был создан контрразведывательный отдел, который возглавил Блажевич.
    Первый полк русской народной армии получил на территории Белоруссии особую зону, с центром в мест. Лужки Полоцкой области, для самостоятельных боевых действий против партизан. Для полка была введена особая военная форма и знаки различия.
    В августе 1943 года большая часть полка во главе с Гиллем перешла на сторону партизан. При переходе были расстреляны Блажевич и немецкие инструктора. Впоследствии Гилль был убит в бою.
    Цеппелин оставшуюся часть полка придал главной команде Русланд Норд и в дальнейшем использовал ее как карательный отряд и резервную базу для приобретения агентуры.


    Источник: Сборник справочных материалов об органах германской разведки, действовавших против СССР в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.
    1952 г.
     
  22. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Вопрос по "Дружине"...

    Хочу уточнить: после перехода к партизанам приказом Гиль-Родионова были отменены "черепа, свастики и прочие фашистские знаки". А ленты манжетные "За Русь" они оставили или тоже сняли? Никто не в курсе?
     
  23. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Re: Вопрос по "Дружине"...

    Я вважаю що скоріше це була не лента а повязка. На Аксіс Хісторі форумі Дробязко розмістив офіціний опис - там ніде не писалося що це була манжетна стрічка, а саме лента. Він же взяв і на ілюстраціях нарисовав її точно так як стандартні випуски СС-них стрічок.
     
  24. Mindavg

    Mindavg Schütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Минск Беларусь
    Re: Гиль-Родионов

    Про Гиль-Родионова знаю много. И как историк и так. Написано про него много грязи и здесь, и вообще. Сражались его ребята храбро....вся бригада состояла в осносновном из бывших офицеров РККА.....Много писать надо буду краток....Зато,что сделал Гиль-Родионов ему героя надо давать. Последние дни Гиль провел в блокаде у озера Палик....(я был в тех местах общался с очевидцами)...ночью,тяжелораненный он пропал....Более подробно читайте..в книге Судьба ополченца. автор Николай.Обрыньба...из-во.М-Яуза-Эксмо2005 стр554-555.
     
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Гиль-Родионов

    Да,героя! Германии? Удачная карьера для предателя.. За всю войну такого не было! Немыслимо! Предал, стал офицером СС ,повоевал, вновь перешел обратно, повысили в звании и еще и орден дали..
    Так какая грязь? Икону с него писать что ли? Что они все белые и пушистые?
    Или предателю надо дать Героя за то, что он после возвращения вдруг стал люто ненавидеть нацистов и у него не было другого выхода доказать свою преданность?
    Выкрутился он тогда потому, что нужно было создать прецедент,что можно вернуться, что предателей не расстреливают, а дают возможность искупить вину...

    У КОГО ЕСТЬ ФОТОГРАФИИ РУССКИХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ СС В УНИФОРМЕ?
    НУ ЕСТЬ ЖЕ ГАЛИЧИНА,,,ПОЧЕМУ НЕТ ФОТО НИ 29 ни 20 НИ "ДРУЖИНЫ"?
     
  26. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: Гиль-Родионов

    ПОтому что ни 29 русская, ни 30 русская униформу войск СС не носили.
    ПОтому и фоток нет.