Re: ГОЛАЯ ДОЛИНА Да это одна компания по1943г. Я указывал, что читать в ветке по Донецкой области! Советы двигались от Студенка и Ярёмовки по краю Теплинского леса на Долгенькое, получили, откатились, наступили - попали в окружение - получили, наступили и, о чудо (началось наступление на Миус фронте), таки взяли (через заднепроходное отверстие, как и пологается героям). Я сниммаю шляпу перед ними. Я чуть-чуть зол ибо война выиграна исключительно за счёт завала противника мясом.
Re: Донецкая область Зто Крестище вблизи Славянска (на карте трёхвёрстке XXVI - 16 оно обозначено как Христище), однако на немецкой карте Makejewka Z49 масштаба 1:300000 его нет. Почему так получилось, кто знает, поясните.
Re: Донецкая область Может просто для масштаба карты село было слишком мало, или обозначить забыли, а село Хрестище есть до сих пор... Добавлено через 1 минуту в войну село не было уничтожено, во всяком случае полностью
Re: Донецкая область Вот один абзац из статьи об итальянском экспедиционном корпусе: "В сентябре-ноябре 1941 г. итальянский подвижный корпус принимал участие в боевых действиях против войск Южного фронта. В частности, начав наступление в составе 1-й танковой группы с рубежа севернее Днепропетровска, итальянский подвижный корпус с 29 сентября по 17 ноября 1941 г. продвинулся в направлении Павлоград, Красноармейское, Дебальцево. К исходу 17 ноября 1941 г. корпус оборонялся на рубеже станции Никитовка - Горловка (северный Донбасс). Итальяныы в этих боях понесли значительные потери." Кто-нибудь искал в районе Горловка - Никитовка? Что скажете по этому поводу.
Re: Донецкая область В районе Никитовки наша, кажись, 54 сд зажала "Пасубио Рома" (кажись) и хорошо (со слов, наших же) им наваляла. Те вышли из окружения с серьёзными потерями. В реальности, моя бабушка, жившая около тех мест о боях ничего не слышала. "Да не было сдесь никаких боёв!" - говорила мне, тогда "щеглу", она. Бомбили станции и заводы - да, партизаны со стороны Стирола постреливали по всему, что одиноко движется (и ведь видели ж, б..., что идут дети, бабы, старики за водой к реке) - да. Наш последний эшелон с маш.завода(из трёх), со станками и пр., разбили (в известном месте), всё пожитки были аккуратно закопаны, а персонал разбежался "партизанить". По кустам, вокруг ЖД станций, много ВОПов с битых наших и гансовых эшелонов. Путного ничего кроме всяческого инвентаря не видел. В городе тогда был мир и покой. Всех сильноумных, хитропопых и воров развесили по столбам. О каких либо криминалах люди забыли до прихода Советов в 1943. Периодически были безуспешные попытки немцев зачистить прилегающие хащи и хутора от партизан. Те вовремя дёргали ноги. Никто из моих очевидцев не упоминал о каких-либо серьёзных боях в районе Горловки - Никитовки. Стычки были. Может это окружение Пасубии и бои 54 сд тоже были но, меньшими по размерам и раздутыми для сводок, как обычно? Не знаю. Но, чем больше сталкиваюсь, тем меньше доверяю нашенским книжкам.
Re: Донецкая область Почему так получилось - х.е.з., но оно, насколько я понимаю, на немецкой карте тоже присутствует, только под каким-то другим названием типа "Коломызы". См. картинку (увеличение по клику). Это - фрагменты немецкой 3-хкилометровки и генштабовской 2-хкилометровки. Синим цветом на обеих картах отвечен поселок Никольское, зеленым - Маяки (остальные привязки отмечать не стал, желающие и так их обнаружат без труда), ну а красным - советское Хрестыще и немецкое непонятно что. Дороги проходят уже иначе, чем в 1941, но расположение населенных пунктов не изменилось...
Re: Донецкая область А, так вот на что я напоролся в июне! Посреди леса заброшеный хутор - расколбас одной улицы и около 10 домов! Смятый в пыль нашими РС-ами. Хрестище я видел на немецких картах и находится оно несколько юго-западнее. А это, стало быть, Коломызы! Возле трассы. Там наша противотанковая батарея была, потом её 101 лп дивизия Вермахта раскатала, потом наши её "чуть чуть" РС-ами побрили! Вместе с хатами.
Re: Донецкая область Да, интересно. Забыл сообщить, что карту Z49 смотрел здесь - http://volchansk.pp.net.ua/load/9-1-2
Re: Донецкая область Юго-западнее? Там только отсутствующий ныне населенный пункт "Переломы". Это оно?
Re: Донецкая область Хм, рассмотрел карту с источника... то, что я нашёл это не Коломийцы (так с немецкого). Хрестище там не подписано. Коломийцы - отдельный мелкий хутор рядом с Хрестищем, Переломы вообще юго-западнее. То, что я нашёл похоже на сильновосточную окраину Хрестища (ныне не существующую или ещё какой- то хутор, не отмеченный даже у немцев! Находки были вроде не по казачеству. Может наши батарею поставили на что-то более древнее? Ясно, что там жили в войну в землянках, всё по периметру затянуто в колючку, много хлама не позже времён войны: собственно военные дела,черепки, долбаные глиняные кувшины, консервные банки, осколки бутылок (старых), сапоги, гвозди от ящиков которыми топили печки и кирпичи (маркировку не рассматривал ибо не за ними пришёл). Буду в тех местах, гляну маркировку(если есть) на кирпичах...
Re: Донецкая область Уважаемый,jmm777. Здесь не раз просили об информации, но не в обиду - нашел ты местяк, дал бы кому нибудь координаты? Уверен нет. Так что тебе могут дать общее название -Долина - плюс минус 10 кв.км. на большее не расчитуй.Так что не зуди с вопросами - сколько метров от от пятой березы с юго-востока.
Re: Донецкая область Уважаемый Аббат не стоит давать на форуме ни кому своих оценок и тем более названий , он не для этого создавался . А по Славяногорску , Богородичному и Маякам имею много информации могу поделиться , я не жадный . Погода -сразу выезжаем . Желающим присоедениться пишите вличку.
Re: Донецкая область Если не жадный - выкладывай здесь. Мы с удовольствием посмотрим-почитаем. Сайт же для этого создавался
Re: Донецкая область В сообщении №119 я ошибся в номере карты-трёхвёрстки. Христище показано на карте XXV - 16. Карту смотрел здесь - http://art.dn.ua/karti.html
Re: Донецкая область На сайте http://www. zion. dn. ua/poligons. php - организация и проведение страйкбол игр, в качестве полигона для игры предлогается небольшой лиственный лес в районе аэродрома г. Краматорск. Площадь 500 на 800 метров. Множество тропинок, балок, окопов времён ВОВ. У меня вопрос к форумчанам: там кто-нибудь искал, по этим окопам, или это дано с целью рекламы.
Re: Донецкая область а ты уверен что окопы времен ВОВ там по моему досих пор служат срочную как бы это не их старые учебные
Re: Донецкая область Лично я не уверен, что это окопы времен ВОВ, но (насколько я сумел понять твою фразу) это точно не проделки современных срочников из-за отсутствия таковых в Краматорске.
Re: Донецкая область Я не знаю, кокого времени окопы. То что они с ВОВ написано здесь - http://www.zion.dn.ua/polygons.php . SLC это же твои края - сходил бы, проверил.
Re: Донецкая область Grand, ну копал я там - http://metallodetektor.com.ua/habar-lesnika.htm , но искал дом лесника, действительно там много осколков, есть окопы, но какого они возраса не берусь судить... Рялом аэродром, ребята находили там немецкий телефонный кабель в том районе и крышки с немецких электродетонаторов. BAR, так в этом леску вы покопали ) Из неофицальных источниковв на том хуторе был найден клад катькиных пятоков в кол ве 17 штук, а хутор отмечен на карте трехверстовке тоже как домик лесника... видать разроссо Там еще видна заросшая дорога.. фундаменты... там осенью шла лесозагатовка. лежали бревна Это тот который ближе к Христищам. а в самой балке находиться хутор Таранова...
Re: Донецкая область BAR, так в этом леску вы покопали ) Из неофицальных источниковв на том хуторе был найден клад катькиных пятоков в кол ве 17 штук, а хутор отмечен на карте трехверстовке тоже как домик лесника... видать разроссо Там еще видна заросшая дорога.. фундаменты... там осенью шла лесозагатовка. лежали бревна Это тот который ближе к Христищам. а в самой балке находиться хутор Таранова...[/QUOTE] Нет, я был в Маяцком лесу. По Крамахе, Артёмовску и Славянску я -нуль. Хотел когда-то сгонять в окрестности вашего аэродрома, но теперь вижу - не интересно. Не то...Лучше свой, местный, долбить буду. Кризис!
Re: Где копать? Донецкая область Я из Красного Лимана и утверждаю что все эти окопы это 1942-1943 года. Советы на этой территории держали огромный резерв по с.Щурово, с.Брусовка, с.Диброва-там была полная отсидка боёв практически не было. Окопы от черты города наxодятся порядка 500м. И ещё недавно территории лесов Красного Лимана были отданы под национальный заповедник "Святые Горы".
