Стройка, необходим совет.

Discussion in 'Курилка' started by Radar, Oct 23, 2014.

  1. Проживаю в частном доме. Решил построить гараж.Учитывая что участок разделён вдоль между родственниками - ширина его составляет всего около 6 метров. Решили закладывать фундамент шириной три метра. Впринципе маловато, но всего на пол метра меньше чем стандартный гараж (мерял у друга в гаражном кооперативе). Зато в длинну ограничений нет -10 метров: места хватит поставить машину, три - четыре мотика и ещё на небольшую мастерскую останется. Плюс панирую второй этаж, жилой: в гости часто друзья приезжают с ночёвкой (место живоисное и фактически в Киеве находится), а в жилом доме места маловато. Плюс - планируется смотровая яма.
    Участок на котором планируется гараж имеет небольшой наклон в сторону планируемого заезда... Меряли невелиром, получается что то около полуметра перепада (яму под фундамент копаем так что бы везде высота будущего фундамента, а не ямы, была одинакова). Почва - глинистая.
    Итак - суть проблеммы: так получилось что сильно затянули с другой стройкй (пристроечка под санузел с другой стороны дома), и яму под фундамент начали относительно поздно рыть. Плюс финансовое положение. Фундамент нужно залить до морозов, дабы уже в следующем году начать стройку. По началу планировали заказать арматуру и сварить армапояс, но вижу что не успеваем. Итак вопрос - чем чревата заливка фундамента без армапояса ? Так ли это критично дня такого, относительно небольшого строения ? Существуют ли какие либо альтернативы армапоясу из арматуры (быстро устанавливаемые и относительно недорогие) ? Зараннее благодарен за продуктивные советы ))))
     
    Last edited: Oct 23, 2014
  2. Интересные лоты

    1. Зимняя шапка- ушанка ВС Великобритании. В расцветке DPM. Мех - полушерсть. Очень теплая. Состояние...
      300 грн.
    2. (в наличии 1 шт.)
      Polartec Fleece Winter Hat Beanie Cap колір - койот Coyote Brown Виготовлена з синтетичного мікрофлі...
      550 грн.
    3. Состояние отличное Без грязи и моли Размер примерно 57-58
      1 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Шапка флісова флектарн Mütze Fleece - Флісова шапка приємно зігріє в прохолодну погоду завдяки вис...
      300 грн.
    5. 2 грн.
  3. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    1. Без армировки могут пойти трещины
    2. ХЗ. Может лопнуть, а может и нет. Смотря как поведет себя грунт - зимой промерзает и расширяется, потом оттаивает и "садится".
    3. Отложите до весны, если можно. С котлованом ничего не станется, только подчистить весной от осыпи, положить арматуру и залить фундамент. А сейчас будет мороз, все равно много не успеть.

    Да, вот еще вопрос - из чего стены будут ?
     
  4. Indigo88

    Indigo88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    608
    Location:
    Киев
    Фундамент надо делать усиленный, очень желательно просчитать нагрузку и под второй этаж тоже, крыша, техника и тд. По грунту посмотрите, чтобы гараж ваш не уехал к соседям по участку вниз.
     
    AleFF and Radar like this.
  5. Трещины по фундаменту ? Планируем заливать бетон с добавками (adium 150, добавляли когда фундамент под пристройку заливали) Фундамент получается вроди крепкий, вопрос - достаточно ли ? Ну есно и стройка не сразу будет - пол года простоит без нгрузки, пока строить начнём.
    Как не крути - лотарея .... ((((
    Да хотелось бы в следующем году его построить: очень геморно чиниться под открытым небом, да и мотики на зимовку к тёще в Коростень гонять. Конечно если никаких вариантов - прийдётся откладывать ((((
    Газобетоновые блоки. Мы ими пристройку ваяли ... Материал удобный, кладётся красиво... Плюс легко потдаётся обработке: на пристройку не один блок пилкой распилил легко и непринуждённо.
     
    AleFF likes this.
  6. Ниже соседей нет, дорога ) Дабы не сползал планируем низ фундамента ровный относительно уровня.
    А как расчитать нагрузку ? Может формулы какие есть ? Если чесно я в стройке не силён - учусь по мере работы. Впринципе и пристройку вначале начали - ибо она по проще, на ней учились. Но там помещние два на два , да и высота небольшая, делали без армапояса фундамент, хоть и с добавками. Вродь удачно получилось...
     
    Last edited: Oct 23, 2014
  7. Окопщик

    Окопщик Leutnant

    Messages:
    1,582
    Location:
    На щедрой земле
    Жаль будет,если после заливки фундамента без армирования и постройки гаража лопнут стены.Жаль будет денег и труда,назад уже ничего не вернёшь.Не спешите,залейте весной правильно,с армировкой.Будете спокойно спать.
     
    cherep555, AleFF, Radar and 1 other person like this.
  8. Efor

    Efor General-major Клуб взаимопомощи

    Messages:
    9,422
    Location:
    Скіфія
    якщо є можливість купіть б/у з/б стовпи у ресовців чи хлопят, які їх "приватізірують". В фундаментну яму вкладаєте стовпи, по їх арматурі зварите, у вільне місце зальєте бетон.
     
  9. Уже пробивал эту тему. В том же Коростене в фундамент народ шпалы бетонные закладывает. К сожалению у меня по близости подобных предприятий нет. А транспортировка будет стоить дороже чем заказат арматуру (((
     
  10. Окопщик

    Окопщик Leutnant

    Messages:
    1,582
    Location:
    На щедрой земле
    И не спешите заливать в холод,бетон любит тепло.
     
  11. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    И по фундаменту, и по стенам. Бетон (как и кирпичная кладка) хорошо работает на сжатие, но плохо - на изгиб и растяжение. Поэтому если чуть-чуть просядет больше в одном месте, то может пойти трещина (если, конечно, это не монолит размером с ДОТ :) ). Насчет добавок... Из всего, что я пробовал, самая эффективная - шампунь в кладочный раствор. От "пластификаторов" и "ускорителей схватывания" заводского розлива пользы не заметил. Так что бетон 1:3:4 на цементе М400 - вполне прилично.

    Газоблочные стены легкие, так что дурной запас прочности под них не нужен.

    И да - бетону нужно тепло и влага.
     
    Бек and ШВАРЦ33 like this.
  12. Это понятно, потому и залить до холодов хотелось бы, уже даже кредит под это дело взяли. Собственно про армапояс и спрошаю - хотелось бы время сэконоить. Ибо пока арматуру привезут, пока сварю (всё делаем вдвоём с женой, после работы да по выходным - от того медленно) - морозы прийдут, а по ним на сколько я знаю заливать фундамент никак нельзя ((((
     
  13. Окопщик

    Окопщик Leutnant

    Messages:
    1,582
    Location:
    На щедрой земле
    морозы уже пришли,камрад,я бы ждал до весны
     
  14. Сам фундамент планируется где то в метр высотой, притом так что бы выступал над землёй даже в самом высоком месте. Получается ширина 40 см, глубина метр по всему периметру.
    Это пластификатор. Видел результаты у друга который его посоветовал. Он заливал уже лет пять назад - до сих пор как ток ток залили. Притом там где заливаи крыльцо - тем же бетоном но без добавки бетон потрескался и послоился. Год назад сами фундамент под пристройку лили, с добавками (правда песок, цемент и прочую лабуду покупали сами в эпицентре и бетономешалочкой бадяжили, от того уверенность в качестве) - до сих пор ни скола ни трещинки, а мы над фундаментом уже стены поставили.
    Собственно отселе и вопрос: так нужен ли армапояс или ну его ))))
     
  15. Да, увы, но наверное так и прийдётся поступить. Вечером жене дам прочесть ветку - ибо она у меня и прораб и стимул ))))
     
    Окопщик and Cybermaster like this.
  16. большое спасибо за советы ....
     
  17. Gold-V

    Gold-V Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    778
    Location:
    Киев и обл.
    Вставлю и я свои пять копеек. Обратитесь в пункты приёма металла в своей местности, познакомьтесь. В принципе думаю, что запросто можно договориться о перекупе металла (вы можете использовать куски арматуры, трубы, полосы и т.д.). в конечном итоге весь этот "товарный лом" обойдётся в три раза дешевле той-же арматуры. И главное, на углы лучше вложить цельные куски арматуры, согнутые под 90 градусов, чем делать стык из двух кусков. С ув.
     
  18. Indigo88

    Indigo88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    608
    Location:
    Киев
    А вообще-

    stroimdom.com.ua

    там ваше все.
     
  19. qassab

    qassab Schütze

    Messages:
    11
    Location:
    Украина
    Где вы видели в фундаментном блоке арматуру? Бетон крепкий на сжатие а армируют на растяжение, посоветую кое чтопо опыту. 1. глубинадолжна одна и та же по отношению к глине а не поверхности. 2. вес фундамента по периметру 3. арматура не варится! 4. заливать желательно весь по окружности и сразу день-два что бы не было наслоев. 5. никакого мусора типа кирпича труб и всякого ржавого гомна)). 6. в яму простелить стрейч ленту, на товарных базах его валом, что бы не было примеси мусора с бетоном. Успехов!!!
     
    Yako, radyslav, izo14 and 2 others like this.
  20. Дмитрий З.

    Дмитрий З. Feldwebel

    Messages:
    341
    Правильно было сказано - в зиму фундамент не нужно заливать, потому что до весны может быть с потерями. Его надо будет тщательно укрывать от атмосферных воздействий, а это, как правило, мало кому удаётся. Можно и в мороз заливать, для этого нужно будет городить электропрогрев. Это такой геморрой, что рассматривать даже не будем. Арматура действительно не варится, она увязывается специальной вязальной проволокой.
     
  21. Гермий

    Гермий Gefreiter

    Messages:
    43
    без арматуры можно обойтись ибо как камрад правильно заметил бетон работает на сжатие, но есть нюансы по поводу проседания. заливать можно и сейчас - есть добавки в бетон позволяющие лить и при -10. глубину фундамента нужно однозначно делать ниже глубины промерзания грунта мин на 20%. арматуру варить можно но вязать реально быстрее .
     
    Radar likes this.
  22. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    6,082
    Location:
    Україна
    по пунктам
    1) бетон лити можна до 4-5 С менше уже на ризик , пластифікатор - дорого і непотрібно
    2) це фундамент для надбудови, тому я б армував , хай дорожче але надійно . використовувати тільки арматурі а не лом і не дріт
    арматура спеціально для заливки у бетон і так би мовити "ціпляє" бетон , решта ж ні і не варіть її а вяжіть так краще
    3) чекайте весни , робіть пояс і опалубку а там і заливайте
    спатимете спокійніше
     
    Radar likes this.
  23. В смысле к глине ? Глину я указывал только как почву, в которой делается фундамент. По идее в глиняной почве он не так проседать будет. Что до глубины - от самой нижней точки роем по уровню/нивелиру - горизонт. т.е. выход фундамента на поверхность с учётом склона будет разный: в самой высокой точке склона минимально, в самой низкой точке, соответственно - максималный, а высота/глубина ленты фундамента одинакова.
    В смысле ? Фундамент будет однородный: по всему периметру - метр в высоту и 40 см в ширину. Естественно всё приблизительно но дабы погрешность была минимальная - ту часть что будет выступать над землёй ваяем опалубку, со внутренней стороны кот. набиваем рубероид.
    Упс ... Я считал что без разницы, просто сваркой быстрее. Не раз видел на грузовиках дальномерах уже варенные конструкции, думал уже готовые просто кладут в фундамент. Да и знакомые варили а не вязали. По сути сварочный аппарат есть, планировал именно варить. Если не сложно - поясните разницу.
    Именно для того брался кредит дабы заказывать миксеры и лить всё за раз (а не как на пристройку - частями из бетономешалки), плюс планируем сделать желоба, дабы заливать из миксера действительно по кругу. Думаю, за день с учётом 9-10 кубов должны управиться. Едино вопрос: хотим всётаки в бетон заливать тот самый пастификатор. Реально ли уговорить водителя миксера (существует ли технеическая возможность это сделать) долить добавку и дабы он постоял/покрутил свой агрегат минут пять- десять ?
     
  24. Если до создания темы сомневался, то теперь однозначно: Сейчас готовлю, по весне заливаю: ибо строю для себя, а финансов на риск нет. Отселе же и про пластификатор: возможно лучше не будет, но и не помешает. По крайней мере видел результаты - а тут самэ той случай когда лучше перебдеть чем недобдеть, к тому же мы на первую стройку с запасом покупали (меньшего литража небыло) - не выливать же ))))
    Ок, понял ... следовательно вопрос: заказывать арматуру будем всётаки сейчас, ибо не известно как оно к весне будет по стоимости (доллар ростёт, а зп остаются на прежнем уровне, да и кредит как не крути - взят)...
    Сопутственно вопрос: то что закажем будет храниться на улице, под открытым небом... Конечно укутаем стрейчем на скок возможно, но может есть какие способы хим. обработки, дабы не ржавело ?
    И ещё раз вопрос как в пиредыдущем посте: почему именно вязать а не варить ? Повторюсь - я начинающий строитель и почему-то считал что варенный армопояс всётаки лучше чем вязанный, да и проще/быстрее в реализации... А уже два специалиста говорит что совсем наоборот... То есть я принял как делать, но не сочтите за наглость - всё же вопрос - почему ?
    Уже да ... спасибо ))))
     
  25. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    6,082
    Location:
    Україна
    камрад тут писати і говорити можна довго чому , ящо так то просто почитайте http://otvet.mail.ru/question/65042925

    від себе додам, є ще такий варіант як комбіновийни коли деякі напрявляючі проварюються, решту вяжуть ...
    вам тут нема що заливати , тому тут не багато і конструкція проста - вяжіть, просто попередньо заготовте дріт ( так легше ) і скручуйте ( тут не принципово , можна не намертво , але звісно щоб не їздив достатньо щоб тримався і при заливі не поплив...
     
  26. cascada

    cascada Stabsgefreiter

    Messages:
    147
    Location:
    Украина
    Если длина 10 метров и склон, то я б ещё дополнительно забурил пару ям, типа как на картинке и закинул пару кусков арматурин. А их уже связал с армопоясом и всё под заливку. И можно не преживать что будет куда то сползать фундамент.
     

    Images:

    Безымянный.png