Лезвие ножа из слоистого композита железа и меди.

Тема у розділі 'Холодна зброя', створена користувачем Верста, 21 вер 2014.

  1. Верста

    Верста Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    320
    Здравствуйте.Уважаемые форумчане,может кто обладает инфой по древним клинкам из слоистого композита из железа и меди ? К какому периоду могут относится такие клинки. ( после мех.очистки ржавого клинка ножа обнаружил переплетающиеся слоя железа и меди . На клинке имеются символы,которые можно отнести к тюрским.Композит из железа и меди для изготовления клинков это древняя японская традиция - Мокуме Гане, только клинок у меня явно не японский.
     

    Images:

    IMG_1212.JPG
    IMG_1213.JPG
    IMG_1214.JPG
    IMG_1215.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Шашка драгунська 1913року
      20000 грн.
    2. Запчастини ручки офіцерської шашки РІА зразка 1909року виробництва ,,слава Москва,,
      3700 грн.
    3. штик часів ПСВ.Все оригінал.клейма показав. стан непоганий.
      2000 грн.
    4. 650 грн.
    5. Манліхер М-90.Вичищений і змащений. Накладки новороб.Кнопка розроблена.Все на фото. Гарна річ в коле...
      1600 грн.
  3. Верста

    Верста Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    320
    Добавлю. Налицо древнетюркские символы - мировое дерево соединяет три мира(на лезвии этот символ похож на человечка), стрела,полукруг,треугольник а также сокол с несиметричной относительно тела шеей,как на алтайских курганных находках.
     
  4. Верста

    Верста Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    320
    Еще забыл, рукоять была в золотых и серебряных элементах, которые были посажены на живицу и закреплены маленькими гвоздями.
     
  5. Itto

    Itto Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    322
    Адреса:
    Украина
    смешно, да.
     
    votaga та German Stein подобається це.
  6. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.025
    Очень смахивает на неудачное травление на клинке.
     
    DARKSIDERS подобається це.
  7. А.М.

    А.М. Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.129
    Адреса:
    Юг Украины.
    Не нравится. Похоже на современщину.
    Клейма явно травленные. Рукоять зековских форм, гарда вообще жесть.
     
  8. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    2.357
    Адреса:
    киев
    Очень смешно
     
  9. Верста

    Верста Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    320
    Клейма не травленые а наоборот выступающие над поверхностью клина,как будто накованы проволокой. Да и главный вопрос не в клеймах а в кованых слоях меди и железа???
     
  10. Верста

    Верста Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    320
    Технологически сварить ковкой медь с железом очень сложно.Затруднения при сварке и наплавке меди на сталь связаны с ее физико-химическим свойствами, высоким сродством меди к кислороду, низкой температурой плавления меди значительным поглощением жидкой медью газов, различными величинами коэффициентов теплопроводности, линейного расширения и т.д. А главное зачем это делать?Для того,чтобы когото рассмешить?
     
    Винничанин подобається це.
  11. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.025
    На металлическую поверхность нанесли рисунок краской или лаком, после опустили в кислотный раствор. Кислота сьела слой металла который не был покрыт лаком. Так получился Ваш выпуклый рисунок. Это все элементарно просто.
     
    romarios подобається це.
  12. Верста

    Верста Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    320
    Не согласен. Кислота подействовала бы и на медь,которая везде на клине и изменила бы ее цвет (реакция кислоты с медью довольно бурная). Медь на фото красная без изменений. При чистке наждачной бумагой я снял рыхлую ржавчину и никаких цветовых изменений не наблюдал. Только отдельные точечные и только в глубинных слоях( после чистки красной меди из глубины возникала синяя точка как правило на границе с железом)
     
  13. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.025
    Медь, это цветной металл, а все цветные металлы гораздо устойчивей к окислению, нежели черные металлы. Если бы в вашем клинке была медь вплетена в сталь и клин окислялся лежа в земле, медь торчала лохмотьями над сталью. Вам доводилось видеть копанные домаские клинки? Если в живую не видели поищите в сети и все поймете. Свой клинок потрите сильнее наждачкой , думаю краснота пройдет. Ваш клинок травили скорее всего при помощи солевого раствора с медным купоросом. Либо в кислоту окунули вместе с латуньевой гардой, вот клин и окрасился в медный в цвет.
     
  14. Верста

    Верста Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    320
    Неизвестно какая там сталь . Чем больше тру тем больше появляется медних участков. Я очень сомневаюсь,что он в последнее время лежал в земле.
     
  15. Верста

    Верста Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    320
    Посмотрел на фото и захотелось добавить,что нож в натуре намного больше,рукоять сделана под огромную руку,а на фото смотрится каким то маленьким.
     
  16. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.545
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Скорее всего клинок был хромирован , перед хромированием на сталь обычно ложится слой меди, вот хром слез, видно тело клинка, видно слой омеднения...
     
  17. Верста

    Верста Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    320
    На клине именно сваренные слоя металлов. Потреш наждачкой железо -появляется медь,под микроскопом видно переплетение слоев. Все символы похожи на древнетюркские родовые тамги , только почему на клине их так много??? На навершии рукояти была маленькая золотая тамга - круглая с неровными толстыми лучами. Ее выдрали но осталось ее крепление - два серебряных усика из дырки с остатками живицы. На навершии сохранилась серебряная бляшка,выложу фото.
     
  18. А.М.

    А.М. Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.129
    Адреса:
    Юг Украины.
    Ничего сложного, кузнецы часто сковывают ламинат с медью.
    http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=44361.0
     
  19. Верста

    Верста Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    320