чорнобильська зона

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем pogoretskuy, 20 жов 2014.

  1. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
    в нас тепер бракує електрики,
    в звязку з нехваткою вугілля і дорогим газом.
    разом з тим в світі бурхливо розвиваються вітропарки.
    а в нас зона має більше 2000 км квадратних.
    якщо взяти один вітряк на км квадратний то матимемо приблизно 2000 вітряків по 6-8 мегават кожний
    дороги є, людей немає , специ по обслуговуванню є ( персонал чаес)
    проект буде знаковим для всього світу , і під це можна взяти лізинговий кредит , а якусь частину і зелені світові профінансують)
    як вам така ідея?
     
    1. (в наявності 1000 шт.)
      Відео тести з використанням тепловізійних дронів і тепловізорів надаєм по запиту. Персональний маску...
      3200 грн.
    2. Ультралёгкая беговая ветровка JACKET RUN WIND WOMEN Производитель - французский бренд KALENJI by DEC...
      250 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Водонепроницаемая куртка армии Великобритании. JACKET COMBAT MVP DDPM Оригинальная непромокаемая мем...
      1950 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      Штани Gore-Tex CCE (Camouflage Central Europe) Франція Чудова щільна тришарова мембрана. Мембрана G...
      1200 грн.
    5. (в наявності 1000 шт.)
      Відео тести з тепловізійних дронів і тепловізорів по запиту. Персональний маскувальний комплекс дл...
      3800 грн.
  2. Shahray

    Shahray Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    157
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    403
    Повідомлення:
    519
    Адреса:
    Ukraine
    Идея классная!НО!Наши уроды на это не пойдут,им нужно народ до нитки раздевать,и воровать!Лучше какуюто хрень за границей покупать,а нам продавать в три-дорого!
     
    Tayfun_U, Evgenau, Dietrich88 та 5 іншим подобається це.
  3. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
    значить треба її проштовхувати в маси .тоді не матимуть як тормознути!
     
  4. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
  5. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Ідея, на жаль, нежиттєздатна. Вітрякам потрібні постійні і сильні вітри (здається мінімум 6 м/с), тим більше - таким потужним. Це ж не жорна в селі крутити. Тому вітряки добре ставити на узбережжі морів чи на мілководді. В наших краях (північ, центр, захід) вітрова (в більшості випадків) і сонячна (окрім нагріву води на ГВП) енергія нерентабельна. Хоча, звісно, вітрячок на пару кВт цілком буде працювати.

    Вихід - економія енергії скрізь, впровадження твердого палива замість газу, поновлення торфорозробок та розробки бурого вугілля, котли на соломі/енергетичній деревині, сміттєспалення з виробленням електрики та тепла, модернізація ТЕЦ з заміною газу на вугілля зі спалюванням в киплячому шарі, впровадження малих електростанцій з локомобілями на дешевих місцевих паливах, сонячні водонагрівачі. І знову - утеплення та економія. Це все вже давно винайдено і рентабельно.
     
  6. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
    для того щоби знати дієздатна чи ні потрібно промоніторити зону на протязі року аерометрами на висотих 100-200 метрів
     
    Парторг та рональд подобається це.
  7. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
  8. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG] Тамошюнас Андрей
    адвокат
    Харьковответил 18.05.2013 22:52
    ответ исправлен 22.05.2013 17:03
    Ваш вопрос можно было бы назвать "Налог на ветер"... )))

    В принципе, Ваши переживания понятны...на практике нам доводилось сталкиваться с ситуациями, когда к знакомым владельцам ветряков приходили представители налоговых органов и требовали заплатить налоги за пользование природными ресурсами, коим в нашей стране также является и ветер. А от некоторых требовали даже демонтировать свои ветряки...

    Однако, действующим законодательством не предусмотрено взимание каких-либо платежей (сборов) за использование энергии ветра, в том числе при производстве электрической энергии ветровыми электростанциями.

    Деятельность по производству электрической энергии субъектов хозяйствования без лицензии разрешается, если величина установленной мощности или отпуск электрической энергии меньше показателей, определенных в условиях и правилах осуществления предпринимательской деятельности по производству электрической энергии.

    Согласно п. 2.1. Условий и правил осуществления предпринимательской деятельности по производству электрической энергии, утвержденных постановлением Национальной комиссии по вопросам регулирования электроэнергетики Украины от 08.02.96 г. № 3 лицензированию подлежит деятельность субъектов предпринимательской деятельности по производству электрической энергии, которые:
    имеют в своей собственности или пользовании оборудование установленной мощности не менее 5 МВт;
    имеют в своей собственности или пользовании оборудование, производящее электрическую энергию с использованием альтернативных источников (кроме доменного и коксующегося газов) установленной мощности не менее 10 МВт, или намерены продавать произведенную электрическую энергию независимо от установленной мощности на оптовом рынке электрической энергии Украины.

    Кроме того, в Перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации в Украине, ветровые электростанции также не входят.
     
    Saddam47 подобається це.
  9. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
    яценюк підписав план що до 2020 року птужність нетрадиційної енергії в нас маєбути більше 5 гігават
     
    KUNDLER подобається це.
  10. Evgenau

    Evgenau Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    150
    Адреса:
    Не дом и не улица
    Зеленая энергия, эта идея - золотое дно и энергетическая независимость страны. В Европе давно внедряется, непонятно почему не так активно. Единственное препятствие, как правильно сказали - это корыстные интересы правящих элит в связке с корпорациями.
    Чтобы это внедрить, нужна политическая воля
     
  11. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
    до 2020 року в єс буде 180 гігават вироблятись вітром , якщо ще додати сюди сонце і біогаз,і помножите на економію умовного палива.
    то матимемо приблизно 200 млрд долларів економії в рік .
    нагадаю що в 2013 році рф експортувала енергоносіїв на суму приблизно 250 млрд долларів )
     
    Парторг та Evgenau подобається це.
  12. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Ось вітрові ресурси України:
    [​IMG]
    І ось сайт во ВЕУ:
    http://wind-turbine.com.ua/articles/10-vetroenergeticheskie-resursy-ukrainy

    Тобто найбільші вітрові ресурси - прибережні райони і гори. Крим, зрозуміло, відпадає, як і Донбасс. Спотворити Карпати вітряками - за таку ідею вбивати треба :) Так як і займати під вітрогенератори родючі землі Центру. Тобто що залишається ? Майже нічого. Ні, звісно, окремі невеликі установки працювати можуть і будуть, але зав"язувати енергетику на вітер та сонце не можна ніяк. Тому що ТЕС чі АЕС дає електрику коли потрібно, а не коли погода добра. Альтернативи класичній тепловій і атомній енергетиці немає і не видно. А значна частина європейських вітряків і іншого живе за рахунок дотацій і тішать лише різноманітних "зелених".
     
  13. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
    висоти в нас будуть не 10 метрів а 120-150 метрів !значить зріз швидкості вітра треба проводити на висотах 100-200 метрів, це буде висота мачти плюс висота лопасті
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветрогенератор_Vestas_V-164
    мінімальна швидкість вітру 4 м в секунду ,а в нас 4.5 )
    середня на висоті 10 метрів
     
    рональд подобається це.
  14. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Город на Каховском море.
    Идея фикс. Такие проекты уже были.
    Во первых: Стоимость.
    Себестоимость ветровой электроэнергии самая высокая из альтернативных. Если не ошибаюсь, то на 2008 год "зеленая цена" 1гр. 65 коп. В то же время АЭС была 20 коп., ТЭС 39 коп, ГЭС 80 коп., солнечная 1 гр. 20 коп. Думаю с той поры тариф "несколько подрос".
    Не слишком ли дороговато для "халявы"?

    Во вторых: Транспортировка.
    Одна из главных проблем это доставка энергии к потребителю с наименьшими потерями. Потери,кстати, закладываются в стоимость и оплачиваются конечным потребителем. Многие станции могут произвести ее с избытком, да вот передать не могут.
    Ну наставили ветряков по всей "зоне", дальше что? Её передать потребителю как то надо. Значит еще и дополнительные ЛЭП с распределительными подстанциями строить. Если думаете, что это дешево и быстро то ошибаетесь.
     
    Georg Luger, Saddam47 та Ланкастер подобається це.
  15. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.098

    Ляшко прийде до влади і "нетрадиційної" енергії буде повно геть по всій Україні .
     
    Чапайтис та чика подобається це.
  16. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
    навіть при теперешній ціні долара 5 центів це 70 копійок !
    а те що в нас так званий зелений тариф зроблений для того щоби красти це всім відомо
     
  17. Kruz5

    Kruz5 Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    314
    Адреса:
    Славне місто Львів
    Атомки вважаються найбезпечнішими, та найвигіднішими (головне - захист від дурня та не проводити негарні експерименти). Але чомусь всі забули про ще одне джерело економії - світлодіодні лампи з ресурсом в 50 000 годин (при втраті потоку на 30 відсотків після 40к) та економії 1 до 6. в мене саморобна світлодіодна люстра світить як 250 Вт при споживанні 50. Порахуйте економію на освітленні ліфтів, піз"їздів, та особливо, вулиць. Окрім того - не шкодить середовищу (не містить ртуті)
    Ваші думки, шановне панство?)
    Пи Си - не порівнювати з тим, що продається на радіоринках та в магазинах - там не дотримані теплові режими і лампи дохнуть швидко.
     
  18. Kruz5

    Kruz5 Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    314
    Адреса:
    Славне місто Львів
    Кому потрібна допомога та підказка в створенні таких ламп - звертайтесь в ЛП. Підскажу де на ібеі дешевше замовити (в нас ціни космічні на апаратуру) Собівартість однієї лапми 10 Вт приблизно 10 баксів. (світить як 60)
     
  19. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Теоретично так, практично нормально спроектована ТЕС не програє атомній - дає змогу утилізувати тепло пари низьких параметрів на теплофікацію, її можна розміщувати в міських межах, демонтаж по спрацюванню ресурсу не має жодних складнощів, можна досить легко маневрувати потужністю - не розвантажувати ж кожен вечір ВВЕР на 1 000 МВт. Ну і масштаб максимальної аварії просто неспівставний - на ТЕС найгірше що може трапитися - рознос турбіни, на атомній - самі розумієте... Тому АЕС і ТЕС не стільки конкурують (особливо за наявності дешевого вугілля відкритої розробки), а доповнюють один одну - АЕС несуть базове навантаження, ТЕС - покривають піки і виробляють тепло разом з електрикою.

    А що до експериментів та захисту від дурня - розумію, що натякаєте на Чорнобильску катастрофу. Будете здивовані, але сам експримент по вибігу пройшов цілком успішно. Причина аварії була не в ньому, і не в неправильних діях операторів (що працювали цілком в межах Регламенту, так як і маніпуляції з захистами були передбачені ним же і виконуються скрізь). Головна причина - сама конструкція реактора, що може ставати некерованим і в першу чергу - дефекти СУЗ і АЗ. Проте в цьому випадку винними треба було б визнати орденоносних академіків, а не безвістних операторів, багато з яких і не дожило до суду, залишившись на місцях і отримавши смертельні дози. А академіки, як і дружина Цезаря - поза підозр.
     
    Останнє редагування: 22 жов 2014
  20. Kruz5

    Kruz5 Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    314
    Адреса:
    Славне місто Львів
    Ну, по тому, що я читав - там не вибіг був - це офф версія. Перед святами намагались більшу потужність видавити з реактора( Витягнули стержні - наскільки пригадую, залишили всього 15, скільки допуск - не пам"ятаю, так як давно темою на займаюсь (критична маса зростає = більша потужність, прорахувались. Особливо в недосконалості реактору (але було чітко вказано скільки мінімум графітових стержнів має лишатись всередині)
    Але ми тут про енергоощадливість говоримо) Що про лампи скажете?)
     
  21. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    З точністю до навпаки - реактор зупиняли після двох років роботи, хотіли ще вдень 25-го, але диспетчер дозволив зупин лише після вечірнього піку. Ну і на вихідних потужність навпаки, зменшується - не працюють багато підприємств, а вони жеруть значно більше, ніж побутові споживачі. І, до речі, повинні були модернізувати стрижні СУЗ, бо на ЛАЕС була схожа аварія з розривом технологічних каналів в 1972-му здається - до Чорнобиля там не вистачило вього нічого. Не встигли. А стрижні, які Ви маєте на увазі - це т.з. оперативний запас реактивності, він вимірюється в стрижнях ручного керування. На БЩУ не було показуючого приладу, цей параметр видавав на роздруковці (з затримкою звісно ж) комплекс СКАЛА. І оператори фізично не могли знати точний ОЗР на даний момент, в тому числі і на момент аварії.

    Так, ми й справді в оффтоп пішли :)
     
  22. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
    мова про вітер і про те що в нас немає дешевого вугілля!
     
  23. Kruz5

    Kruz5 Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    314
    Адреса:
    Славне місто Львів
    Що дешевше - побудувати вітряки, чи зекономити? 1 до 6 в межах держави. Скільки на освітлення за добу витрачається? :)
     
  24. Kruz5

    Kruz5 Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    314
    Адреса:
    Славне місто Львів
    + встановлення датчиків руху на поверхах, що б світло не горіло всю ніч (в нас примудряются 100- ватки розжарювання ставити)
     
  25. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Повідомлення:
    1.606
    Адреса:
    Тернопільщина
    це в побуті , а опалення і промисловість?