Помогите определить мою находку?

Discussion in 'Давнина' started by borgol, Sep 23, 2014.

  1. borgol

    borgol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] Походил по лесу на городища КР. Много находок бытовых : ножи, топоры, наконечники стрел. А тут попался какой -то колокольчик. Один лепесток оторван , а внутри полно земли, когда промыл, там оказались 7 стеклянных бусин. Размер 30 Х 15 мм. Кто может подсказать, что это? и время?
     
  2. Интересные лоты

    1. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    2. 9999 грн.
    3. Два литих хрестика.
      220 грн.
    4. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      499 грн.
    5. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
  3. kochevnik-1

    kochevnik-1 Feldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    243
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    488
    Messages:
    2,208
    Location:
    Галіція
    бубенчик от конской сбруи, ИМХО
     
    Saddam47 likes this.
  4. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,831
    Верно, прорезной колокольчик от сбруи. Если найден вместе с стеклянными бусинами (их еще часто называют византийскими) датировал бы к.ІХ-ХІ вв. Внутри колокольчика бусины оказались видимо случайно. Как правило внутри колокольчика был металлический шарик (шарики)
     
    Veter-59 and Maks007 like this.
  5. borgol

    borgol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Спасибо!! Я так и предполагал.
     
  6. sergei7707

    sergei7707 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    357
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    694
    Messages:
    3,197
    Location:
    Украина
    Я такой точно находил на поселении чк по кр бубенчикми не такие.
     
  7. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    8,134
    Такого размера бубенчик может быть и от шумящей подвески,а лепесток не отломан , а повреждён огнём.
     
  8. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,831
    АФФИГЕТЬ! Среди нас есть экстрасенсы! По фото и характер повреждений и чем и т.п.
    Еще раз это конский прорезной колокольчик (бубенчик) времен КР ІХ-XІ вв. Шумящие подвески, о к-рых вы говорите не такие по форме и размерам. Они, как правило круглые, как правило с орнаментом, как правило размер шумящих подвесок не превышает 2-2,5 см.
    У ТС (если принять за масштаб бусины) должно быть порядка 4 - 5 см. Для конской сбруи норм., для цепляния человецех на себя - слишком крупно.
     
  9. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,831
    Я, к сожалению, не дома и до библиотеки не доберусь в ближайшее время, но помниться, что именно такие грушевидные крестопрорезные конские бубенчики были найдены в археолог.раскопках сер.70-х гг ХХ в. по Новгороду и датировались Хв. И размер у них был ок.5-5,5 см.
    Просьба к ТС, померьте размер в длину и диаметр.
     
  10. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    8,134
    В салтово-маяцкой культуре и соседних с ними славянскими племенами были шумящие поясные подвески, с размером бубенцов аналогичным конским.И не факт , что они должны быть украшены орнаментом.А заключение о повреждении сделано по опыту находок ритуальных комплексов вышеприведенных культур.
     
    Кіла2013 likes this.
  11. borgol

    borgol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Диаметр подвески 22 мм , а длина 33 мм.
     
  12. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,831
    В принципе все и определилось, камрад БЛК был ближе к истине - это действительно поясная шумящая подвеска, ибо для конской она мала. Были распространены практически у всех народов, населявших территорию от Байкала до Балкан именно в Х-ХІ веках. Ваша из наиболее ранних, позднее их делали, как правило, из 2-х половинок с центральным швом.
    Еще одно наблюдение из литературы - поясные наборы с подвесками и нашитыми на пояс бусинами находили наиболее часто в могильниках, в т.ч. и с обрядом кремации, при этом подвески подвергались деформации. Возможно, что и вы подняли такую отдельную подвеску.
     
  13. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    8,134
    А кое кто с меня смеялся;)
     
  14. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,831
    Лады, лады - Вы правы камрад, я это признал. Так что мир, дружба, пиво?
     
  15. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    8,134
    Да я собственно и не обижался.
     
    Городовой likes this.
  16. yucher

    yucher General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    5,963
    Location:
    zentr
    Буси 100% КР, знаходив на розмивах поселень КР на Кременчуцькому водосховищі.
     
  17. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,831
    Правильнее: бусы Византия, попавшая (привезенная) в КР.
     
  18. yucher

    yucher General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    5,963
    Location:
    zentr
    Таки-да,імпорт Візантії,або Сірії.