Помогите определить мою находку?

Discussion in 'Давнина' started by borgol, Sep 23, 2014.

  1. borgol

    borgol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] Походил по лесу на городища КР. Много находок бытовых : ножи, топоры, наконечники стрел. А тут попался какой -то колокольчик. Один лепесток оторван , а внутри полно земли, когда промыл, там оказались 7 стеклянных бусин. Размер 30 Х 15 мм. Кто может подсказать, что это? и время?
     
  2. Интересные лоты

    1. 9999 грн.
    2. сокира козацької доби 16-17ст
      1400 грн.
    3. Два литих хрестика.
      220 грн.
    4. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
    5. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
  3. kochevnik-1

    kochevnik-1 Feldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    243
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    488
    Messages:
    2,208
    Location:
    Галіція
    бубенчик от конской сбруи, ИМХО
     
    Saddam47 likes this.
  4. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,831
    Верно, прорезной колокольчик от сбруи. Если найден вместе с стеклянными бусинами (их еще часто называют византийскими) датировал бы к.ІХ-ХІ вв. Внутри колокольчика бусины оказались видимо случайно. Как правило внутри колокольчика был металлический шарик (шарики)
     
    Veter-59 and Maks007 like this.
  5. borgol

    borgol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Спасибо!! Я так и предполагал.
     
  6. sergei7707

    sergei7707 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    357
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    694
    Messages:
    3,197
    Location:
    Украина
    Я такой точно находил на поселении чк по кр бубенчикми не такие.
     
  7. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    8,134
    Такого размера бубенчик может быть и от шумящей подвески,а лепесток не отломан , а повреждён огнём.
     
  8. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,831
    АФФИГЕТЬ! Среди нас есть экстрасенсы! По фото и характер повреждений и чем и т.п.
    Еще раз это конский прорезной колокольчик (бубенчик) времен КР ІХ-XІ вв. Шумящие подвески, о к-рых вы говорите не такие по форме и размерам. Они, как правило круглые, как правило с орнаментом, как правило размер шумящих подвесок не превышает 2-2,5 см.
    У ТС (если принять за масштаб бусины) должно быть порядка 4 - 5 см. Для конской сбруи норм., для цепляния человецех на себя - слишком крупно.
     
  9. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,831
    Я, к сожалению, не дома и до библиотеки не доберусь в ближайшее время, но помниться, что именно такие грушевидные крестопрорезные конские бубенчики были найдены в археолог.раскопках сер.70-х гг ХХ в. по Новгороду и датировались Хв. И размер у них был ок.5-5,5 см.
    Просьба к ТС, померьте размер в длину и диаметр.
     
  10. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    8,134
    В салтово-маяцкой культуре и соседних с ними славянскими племенами были шумящие поясные подвески, с размером бубенцов аналогичным конским.И не факт , что они должны быть украшены орнаментом.А заключение о повреждении сделано по опыту находок ритуальных комплексов вышеприведенных культур.
     
    Кіла2013 likes this.
  11. borgol

    borgol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Диаметр подвески 22 мм , а длина 33 мм.
     
  12. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,831
    В принципе все и определилось, камрад БЛК был ближе к истине - это действительно поясная шумящая подвеска, ибо для конской она мала. Были распространены практически у всех народов, населявших территорию от Байкала до Балкан именно в Х-ХІ веках. Ваша из наиболее ранних, позднее их делали, как правило, из 2-х половинок с центральным швом.
    Еще одно наблюдение из литературы - поясные наборы с подвесками и нашитыми на пояс бусинами находили наиболее часто в могильниках, в т.ч. и с обрядом кремации, при этом подвески подвергались деформации. Возможно, что и вы подняли такую отдельную подвеску.
     
  13. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    8,134
    А кое кто с меня смеялся;)
     
  14. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,831
    Лады, лады - Вы правы камрад, я это признал. Так что мир, дружба, пиво?
     
  15. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    8,134
    Да я собственно и не обижался.
     
    Городовой likes this.
  16. yucher

    yucher General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    5,963
    Location:
    zentr
    Буси 100% КР, знаходив на розмивах поселень КР на Кременчуцькому водосховищі.
     
  17. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,831
    Правильнее: бусы Византия, попавшая (привезенная) в КР.
     
  18. yucher

    yucher General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    5,963
    Location:
    zentr
    Таки-да,імпорт Візантії,або Сірії.