Подсумок К-98 (клеймо)

Тема у розділі 'Скільки коштує?', створена користувачем sergeyk2, 1 лют 2009.

  1. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    Здравствуйте Уважаемые. Вот такой подсумок, застёжки - латунь. Подскажите пожалуйста, по поводу клейма, всё хорошо :D или нет :eek: ? Заранее спасибо.
     

    Images:

    Изображение 011.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Насадка холостой стрельбы СГ-43 / СГМ. Склад. резьба с остатками смазки
      200 грн.
    2. Гільзоприймач дт-29.
      450 грн.
    3. Колеса с макетного станка. Втулки в комплекте.
      5000 грн.
    4. Різьба є недочистив а кислотою не хчеться вбвати
      170 грн.
    5. Макет масо-габаритний станкового кулиметасистеми максима зразка 1910року (ммг м-10) До комплекту вхо...
      165000 грн.
  3. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Че-то у меня оно как-то смех вызвало:D:D:D
    По СС есть такой вот нашел,но там тоже в оригинальности сомневаются,а такую лажу как на вашем фото вижу впервые.
     

    Images:

    сс.jpg
    сс1.jpg
  4. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    53
    Повідомлення:
    2.070
    Адреса:
    Киев
    А помоему такого клейма и небыло
    ИМХО - клеймо фантазия(я говорю не о подлинности а именно о существовании клейма, хотя клеймо даже по виду фуфловое)
    http://www.stinch.com/militaria/k98_pouch_mfga.shtml (кстати ресурс хороший)
     
    1 людині також подобається це.
  5. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Буковка W тут вообще пляшет в разные стороны своими составляющими.
    King Tiger,а за ссылку СПАСИБО!:smile_12:
     
  6. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
  7. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Что именно?
     
  8. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    К сожалению, все плохо.
     
  9. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Как Вы думаете,каким садовым инструментом сделаны эти клейма?
     
  10. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    фото
     

    Images:

    Изображение 012.jpg
  11. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    ещё фото
     

    Images:

    Изображение 020.jpg
  12. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    и ещё
     

    Images:

    Изображение 007.jpg
  13. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    А я думаю, что с клеймом всё хорошо...
    1.Цитата - "Буковка W тут вообще пляшет в разные стороны своими составляющими" - это на первом фото создаётся впечатление, из-за того что подсумком пользовались, кожа немного деформирована. Живьём клеймо ровное.
    2.Цитата - "такую лажу как на вашем фото вижу впервые" - если Вы чего-то не видели, это не значит, что этого нет.
    3.Цитата - "хотя клеймо даже по виду фуфловое" - по каким критериям ???
    4.Цитата - "Как Вы думаете,каким садовым инструментом сделаны эти клейма?" - почему садовым ??, когда нет аргументов - шутим ?????
    Теперь мои доводы :
    1) подсумок из качественной кожи, без "пупырешек", с латунными застёжками, что соответствует времени 1935 ;
    2) клейма RZM в 1935 году ещё не ставили даже на холодняке, поэтому такое клеймо производителя могло быть вполне;
    3) клеймо ровное, чёткое и билось всё сразу (видно живьём);
    4)похожий стиль клейма есть на сылке, оговоренной выше;
    5) и самое главное, вот такая сылка, внимательно смотрим самое нижнее фото и сравниваем клейма. http://www.robertcollectibles.com/Equipment.htm
    Шрифт (написание цифр и букв - идентичны), расположение символов относительно друг друга (идентично), и судя по фото, набить на этом рюкзаке такое новодельное фантазийное клеймо садовым инструментом по-моему не представляется возможным...
    Осмелюсь сделать вывод, что клеймо всё-таки оригинальное...
     
  14. Ернест

    Ернест Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    3.762
    Адреса:
    Україна
    Если вы уверены в оригинальности,зачем спрашиваете,всё ли хорошо с клеймом?
     
    4 користувачам це сподобалось.
  15. Rscorpion

    Rscorpion Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    3.020
    Адреса:
    Західна Україна , перед горбами
    Может просто хотелось похвастаться камераду?:)
     
  16. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    72
      продані:
    66
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    Камерады, Вы зря , считаю, иронизируете...
    Ведь это хорошо, когда человек не удовлетворен ответами без аргументов,
    Не просто, сложа руки-спросил у камерадов и ждет ответа от лени своей,
    а напротив-сам ищет, роет, сравнивает,читает....
    Это все по крупицам накапливается и ,будьте уверены, не пропадет.
    "И опыт,сын ошибок трудных"...-поможет ему еще не раз .

    мне такой подход к делу- любому ! - импонирует больше,чем просто кивать головой.
    ИМХО.
     
    8 користувачам це сподобалось.
  17. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    53
    Повідомлення:
    2.070
    Адреса:
    Киев
    По своим скромным знаниям сказать могу следуещее:
    1.Подсумок сделан из чёрной и гладкой кожи без "пупырышек", что не соответствует, так как в 1935 году подсумки(как впрочем и другая аммуниция) делались преимущественно из коричневой кожи, в последствии эти подсумки перекрашивали в чёрный цвет(ваш не перекрашен, по нему явно видно, что он из чёрной кожи).Подсумки из чёрной кожи, датированные 1935 годом, встречаются очень редко.Также в 1935 году подсумки изготавливались из кожи в "пупырышках".Я не встречал ни разу подсумки 1935 года из гладкой кожи.Можно посмотреть тут - http://www.stinch.com/militaria/k98_pouch_eg35.shtml
    2.По клейму:
    Во-первых оно показалось мне уж довольно сильно красивым, такое впечатление, что специально нанесли руны, что бы на них мы сразу же обращали внимание.Ну это конечно совсем невесомый аргумент, можно сказать никакой
    Во-вторых Проштамповка клейма очень слабая, такого я не встречал на подсумках k98
    В-третьих я не нашёл подобного клейма нигде.Пока считаю, что оно не существовало(хотя странно, если клеймо фуфлили, то с чего копировали?)http://www.stinch.com/militaria/k98_pouch_mfga.shtml
    В-четвёртых клеймо которые предоставил автор темы(вот ссылка http://www.robertcollectibles.com/Equipment.htm) имеет различия с клеймом на подсумке(достаточно сравнить руны, хотя возможно так кажется из-за потёртости подсумка и угла фотографирования)
    Порекомендую вам выставить подсумок на обсуждение здесь - http://ww2.ru/forum/index.php?showforum=125 , там есть много специалистов-подсумщиков и вы найдёте ответы на все ваши вопросы ;)
    С Уважением :)


    Для сравнения клейм:
    [​IMG][​IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  18. buza

    buza Feldwebel

    Повідомлення:
    1.930
    Адреса:
    Киев
    на слете взяли чтоль?
     
  19. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    Спасибо Всем, кто учавствует в обсуждении.
    Уважаемые, я не хвастаюсь (не имею такой привычки :D ), а спрашиваю потому, что интересно разобраться в данной вещи. Также мне не нравится болтавня пустая, неаргументированная. Если кто-то с помощью "таких" сообщений пытается увеличить свой рейтинг на форуме (числом сообщений), то мне очень жаль... Ибо советом, такой специалист с большим кол-вом сообщений, помочь никому не сможет...
    По поводу сравнения клейма по сылке, даной мной - друзья, а клейма то Вы и не заметили, как я понимаю по сообщениям. Да простит меня хозяин фото, но ничего не остаётся как поместить фото сюда, и место на рюкзаке выделить. Если присмотритесь, то всё видно... SS WBD и снизу год - 1935...
     

    Images:

    Tornister%204-4.jpg
  20. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Честно говоря заметить его ооооооочень сложно.
     
  21. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    И всё же...
     
  22. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    Есть рюкзак, на котором стоит такое же клеймо... Если производитель делал рюкзаки для СС, то вполне мог делать и подсумки... Гладкая кожа шла на подсумках по Первой мировой, значит и после войны могли выпускаться...До сих пор есть оригинальные вещи (например холодняк, в частности кинжалы СС и СА), клеймо на которых считается оригинальным, но неизвестного производителя...
     
  23. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Ну в данном случае клеймо нечеткое,и символы просты,нежели на других.
     
  24. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    Вы имеете ввиду рюкзак ?
     
  25. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Нет,Ваш подсумок сравниваю с подсумком что представлен по Вашей ссылке.
     
  26. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    По ссылке представлен рюкзак (Allgemeine SS Tornister from the 49th SS Standarte Goslar/Braunschweig I. Kompanie. Very nice stamped 1/49 SS Sta. and on the top I make out SS WBD and 1935)...
    И как понять "в данном случае клеймо нечеткое,и символы просты,нежели на других" ???