Часы

Discussion in 'Горище' started by Кирилл Павлишин, Jan 28, 2009.

  1. Интересные лоты

    1. сост.на фото
      200 грн.
    2. Открытка "Единство делает нас сильными!" Имперский орел Флаги
      700 грн.
    3. сост.на фото
      180 грн.
    4. укрпочта + 60 грн обратка по запросу
      200 грн.
    5. Герфюрер АК Эксзелленц фон Мудра в униформе с орденом. Почтой не использовалась, в хорошем состоянии...
      500 грн.
  2. Images:

    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
  3. Подскажите пожалуйста что за часы???
    Достались от дедушки.
     
  4. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    72
      проданные:
    66
    Пожалей глаза людей, если ждешь помощи!Снимки еще меньше сделай....
    ты хоть бы марку часов снял отчетливо!
    надпись тоже- ОТЧЕТЛИВО !
    и обязательно -механизм открыть...и клейма все-
    да что объяснять :( это 2х2
     
  5. LeoT

    LeoT Oberfeldwebel

    Messages:
    4,609
    Location:
    г. Винница
    Часики,моё мнение,так себе,но более точную инфу может дать Argentan и german242- это Спецы!:smile_12:
     
  6. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    Начнем с того, что это военный трофей.
    Покажите пожалуйста крупно клеймо производителя корпуса. Оно расположено внутри внешней крышки, чуть выше номера кейса (корпуса). В плане пробирных клейм http://poincon.blogspot.com/2005/07/old-official-swiss-hallmarks-circa.html- кейс из серебра 800 пробы произведенный в Швейцарии и поставленный в Германию. Менялся ли Вами циферблат? Часы имеют много дефектов, стрелки не родные. Что-то подсказывает- они выпущены малоизвестным сборщиком, а не производителем часов.
     
  7. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    LeoT!!!С оценкой состояния часов полность согласен. Только german242 настоящий спец и часовщик. В сравнении с ним я просто любитель...
     
  8. LeoT

    LeoT Oberfeldwebel

    Messages:
    4,609
    Location:
    г. Винница
    Да ладно,не прибедняйся!:smile_18: А то я щас свой металлолом сфоткаю,дадите по нём инфу??
     
  9. Клеймо в виде полумесяца и короны.(если поможет постараюсь сфотографировать)
    Циферблат на сколько мне известно неменялся.идут исправно!!!!
    Стрелки паянные но думал родные.над пробой еще есть маленькое клеймо но его совсем неразобрать.......
     
  10. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    Родные стрелки утрачены. Как правило, такие циферблаты комплектовались ажурными стрелками. То, о чем говорите Вы -это немецкое клеймо для изделий из серебра. Швейцарское клеймо, которое Вы не можете рассмотреть наверное птица ( тетерев-глухарь)? Если корпус полностью из серебра оно стоит обычно в 4 местах.
    Интересующее меня клеймо производителя кейса изображено "в круге" сразу над номером.
     

    Images:

    стрелки.jpg
  11. LeoT

    LeoT Oberfeldwebel

    Messages:
    4,609
    Location:
    г. Винница
    Вот валялись,Дайте ,плз,на них характеристику.Рабочие.
     

    Images:

    DSC09345.JPG
    DSC09347.JPG
    DSC09350.JPG
    Gallone 1.jpg
    Gallone.jpg
  12. 11111.JPG

    Вот такое Оно.....
     
  13. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    С очень известным производителем, чей часовой калибр был использован в первых отечественных "Молниях" мы разобрались. Теперь еще одна просьба, чтобы я смог дать Вам вечером исчерпывающий ответ. В текстовом варианте приведите, пожалуйста, надпись выбитую на механизме (только со слова "калибр....."). И если Вы не возражаете, заодно я отвечу в этом топике LeoT.
     
  14. Calibre 474 Depose.
    Еще видно две буквы в овале .JC.

    2222.JPG

    Так возможно вместе со стрелками поменяли и циферблат????
     
  15. Возрожений никаких нет!!!
     
  16. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    Начнем с Вас, как шпиона:)
    Значительное количество гражданских цилиндров ( часов на цилиндровом спуске, т.е. не анкерных) 1880-1910 г.г. попало на территорию СССР в качестве трофеев в годы Великой Отечественной войны и первые послевоенные годы. Чаще всего серебряные корпуса этих цилиндров содержат двойные клейма Швейцарии и Германии.
    Кроме того, цилиндры, в большом количестве имели военнослужащие немецкой армии как простые гражданские часы.
    LeoT относительно Ваших часов:
    -механизм швейцарской школы 1880-1900 г.г.
    - тип механизма простой 5 мостовой цилиндр, на 6 камнях, с обычным ключевым заводом, кнопка - поддавка для перевода стрелок, качество отделки механизма среднее
    - циферблат обычный, стрелки ажурные, секундная стрелка на 6 часах.
    - тип кейса открытый, изготовлен из серебра 800 пробы, имеет клеймо Германии, пыльник - позолоченная латунь
    - марка неизвестна
    - гражданские часы
    - имеют элементы художественной отделки, ювелирным изделием не являются
    - коллекционная ценность низкая.
    Сборщик – Германия.
     
  17. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    После того, что я увидел на ebay:) Я был целый день в шоке. Вот точно такая надпись на новодельном циферблате "Молнии".
     

    Images:

    8e68_1.jpg
  18. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    Ваши часы производят впечатление «сборной солянки». Датировать их выпуск можно примерно 1900-1925 г.г. Из Швейцарии сборщику поставили кейс и механизм. Циферблат и стрелки плюс сборка выполнены в Германии. Сборщик, указанный на циферблате в анналах часовой истории не сохранился. Не удалось мне разыскать сведений по таинственному производителю механизмов JC, который согласно Парижской конвенции 1883 г. поставил на механизме надпись depose, подтверждавшую запатентованность механизма. На всякий случай переведите 2 строку технической надписи на пыльнике. Она должна свидетельствовать о левосторонней компоновке механизма . Cortebert – очень известный в свое время швейцарский производитель часов. Но указанный калибр за ним не числится, хотя может быть и его. Предлагаю Вам списаться здесь для выяснения. http://nuke.perseo.cc/English/movement/tabid/182/Default.aspx
    Кейс – цельносеребряный из серии для недорогих часов, номера на крышках должны совпадать. Ранты имели тонкую позолоту. В сочетании с хорошего класса механизмом, если бы эти часы пересекли границу Германии в сборе, то растамаживались бы как ювелирное изделие. Поэтому, такой тип сборки был придуман для удешевления их стоимости. В дореволюционной России сборщики процветали, работая по аналогичным схемам.
    В заключение, обращаю Ваше внимание. Представьте капсуль от снаряда со сквозным отверстием. Вот такого типа "минизаглушки" должны стоять в корпусе часов, чтобы кольцо для цепочке не болталось. Его следует разогнуть.
     
  19. Ancre lignedroite levees visibles.
    Balancier coupe.
    15 rubis.
    Вот такая надпись на пыльнике(может кто то быстрей меня переведет:confused:)
     
  20. Взято с сайта который Вы написали.

    Nel 1855, sotto la direzione di Adam-Louis Juillard il marchio "Cortébert" fu registrato dal governo svizzero, con un disegno depositato, che ha incorporato tutte le armi della famiglia di Juillard.
    Может эти два слова и являються "JC"в овале??????(Juillard+Cortebert):oops: