Сухарная сумка. Ранняя.

Интересуют мнения по сухарке. В частности принадлежность к роду войск. Также интересно почему на ней половина алюминиевых пуговиц с тремя дырками, а половина с четырьмя.

 

Также интересует кто что разобрал в клейме на ремешке. Может у кого есть более чёткое такое же клеймо.

 

ещё

 

Это послевойна...

 

С чего вывод? Цвет материала смущает или наличие перегородки в сухарке? На клейме читается 193затёртый год...

 

Объясню:
во-первых два отделения;
во-вторых внутренний хляст на военных пришит совсем не так (фото).

 

третье - окончание петли под ремень на военных не ровное (как у вас), а уголком...

 

Откровенно говоря, наличие перегородки и у меня вызвало сомнения, а насчёт хляста - можно и списать на наличие разных фабрик и мануфактур, швейных мелких мастерских, перепрофилированных на производство...Просто прежний хозяин позиционировал её как "полиция", а о довоенном её производстве вопрос вообще не поддавался сомнениям...

 

Может другой род войск или опять таки у каждого производителя есть свои отличия...

 

дальше - не нравится зацеп, желательно ещё фото самой заклёпки увидеть...

 

так же не нравится и сам ремень - слишком овальные кожаные вставки на крючках...

 

Я не знаю, почему никто не обратил внимание на это, когда она продавалась в разделе до 1945 ... http://reibert.info/threads/suxarka-policija.445829/

Но вот её родная сестра - и по ней вопросы решены были быстро... http://reibert.info/threads/suxarka-policija.445829/

 

О. Она тут продавалась...но почему именно полиция? А ссылку на её родную сестру можно?

 

так я же дал ссылку выше - смотрите, сравнивайте...

 

А их, послевоенные, обычно и пытаются выдать за полицию...
Ну или за партийную - в зависимости от цвета сумки...

 

В одном посте две одинаковые ссылки на ту сухарку, что и в этой теме, я прошу дать ссылку на её сестру.

 

Упс... Сейчас вставлю правильную ссылку...

Вот она http://reibert.info/threads/suxarka-policaja.400885/#post-4206055

 

Вот попадос, прийдётся требовать манибэк...Она точно послевойна? то-то я со своей тоже пристально сравнил - да, и концевики шлеек и центральный кожаный ремешок не так пришит и материал какой-то подозрительный...сцуко...И отдел продаж перелопатил - у всех сухарки в этих нюансах абсолютно одинаковые...

 

Это точно послевойна, без вариантов - возврат денег однозначно должен быть.

 

Позволю немного прокомментировать. Наличие внутренней перегородки не говорит о том, что сухарка послевоенная. Напомню, что первушные сухарки имели перегородку. Сухарки периода Рейхсвера имели перегородку. Ранние вермахтовые тоже. Есть даже фото черных сухарок СС и они тоже с перегородкой. По поводу петель для ремня - тоже не все так однозначно. Я не имею ввиду конкретно данную сухарку, все смотреть надо подробно. Но указанные два признака не могут однозначно указывать на послевоенность сухарки.

 

Любезнейший, эта сухарка послевойна - и никакие ваши рассуждения на эту тему, не помогут ей стать предметом до 1945 года...

На войну идёт модель 31 года - как не смотри, у этой сумки с ней нет ничего общего.
Сухарки ПМВ-го типа тоже не имеют с ней ничего общего, кроме того что и то, и то - сумки...
Эта сумка BGS.

И пару вопросов по вашим комментариям:
- в чём принципиальное отличие сумки ПМВ и времён Рейхсвера ?
- что такое "ранняя Вермахтовая сухарка с двумя перегородками" ?? фото пожалуйста.
- что такое "чёрная сухарка СС" ??? можно фото - а то я привык к тому, что ранние, до 36-го года сухарки СС были серые (оттенок мог быть чуть темнее или светлее, но они серые, а не чёрные - удивите меня фотографией чёрной)...
- при чём здесь, в этой теме, упоминание о партийных или ПМВ-ых сухарках ? данная сумка претендует быть опознанной как модель 31 года...

И признаков, которые указывают на послевоееность данной сумки, я указал не два, а минимум пять - а пять признаков в одном предмете, вас не наталкивают на мысль, что это так и есть ?


.

 

Давайте повежливей. Читайте внимательней. Я написал, что два признака - спорные. То, что Вы привыкли, ну это тоже не аргумент. Ну удивлю фотографией черной. Похоже, что Вас еще много чем удивить можно. И еще, я не являюсь продавцом упомянутой сухарки, и не пишу, что она оригинальная на ВВ2. Я упомянул о несостоятельности Ваших двух признаков отнесения сухарки к однозначно послевоенным. А черную сухарку перефотографирую с уважаемого справочника и выложу. Удивительное рядом.

 

Повежливей..? Вам кто-то грубит ?? Или слово "любезнейший" - это оскорбление ?

В общем, всё понятно... Когда нет аргументов, пробуем перейти на личности...

 

Давайте не будем ссориться. Вечером возьму справочник, сделаю фото и скину. Если Вас это убедит. В личной коллекции у меня черной сухарки нет, к сожалению. Но надеюсь, что фото из справочников Вас убедят?

 

Теперь по порядку:

Я указал как минимум пять признаков... Два спорные говорите - аргументируйте пожалуйста, с фото или ссылками... Покажите мне сухарку Вермахта М31 с двумя карманами и так же пришитым внутренним хлястом, не говоря об остальных отличиях...

Удивлю вас - привык не только я, но и люди разбирающиеся в этой теме... Покажите мне фото оригинальной чёрной сухарки СС - и мы продолжим эту тему..

Я в предыдущем посте указал вам пять признаков, и задал конкретные вопросы именно по теме сухарок - жду от вас ответов...
Если вы настолько знаток этой темы, и имеете возможность комментировать мои ответы - очень жду от вас, по пунктам, ваших аргументов и желательно с фото...