Серебряный знак

Тема в разделе "Медалі та знаки", создана пользователем ZloyTurist, 23 авг 2014.

  1. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.217
    Адрес:
    Ukraine
    Найден на позициях по ПМВ.
    Хотелось бы услышать мнение специалистов. Как по принадлежности, так и по цене. На знаке два клейма, к сожалению очень мелких и плохо читающихся. Диаметр знака 25 мм.
     

    Изображения:

    IMG_2283.JPG
    IMG_2285.JPG
    IMG_2286.JPG
    IMG_2287.JPG
    AleFF нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Оплата: передоплата на картку Приват банку Доставка згідно з чинним законодавством України: по Украї...
      700 грн.
    2. Распродаж коллекции ! Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и комбинирую !!! О...
      2000 грн.
    3. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      100 грн.
    4. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отр...
      113 грн.
    5. Железный крест 1 класса 57г - клеймо 2.Состояние минт.Трехсоставной середина магнитная.Заколка рабоч...
      8000 грн.
  3. slava2008

    slava2008 General-major

    Сообщения:
    7.884
    Адрес:
    Киянин назавжди.
  4. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.217
    Адрес:
    Ukraine
    К сожалению не нашел ничего даже похожего на мой. Может есть что-то поконкретней?
     
  5. slava2008

    slava2008 General-major

    Сообщения:
    7.884
    Адрес:
    Киянин назавжди.
    По-конкретней врядли,каталогов по ним не создавали.
     
    prust нравится это.
  6. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.217
    Адрес:
    Ukraine
    Я почему-то больше склонился к белому движению. Там тем с терновым венком встречается поболе. Нечто вроде знака "белополяков" или что-то в этом роде.
    Вот по белому движению. Еще книжку хочу в сети найти по их наградам.
     
  7. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    45
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    3.153
    Адрес:
    LWOW UKRAINE
    Польская патриотика - причем очень похоже , что составленная из остатков разных значков. Да и в определении "белополяков " сами Поляки в общем-то не нуждались , т.к. всегда приследовали свои цели - т.е. брьбу за свою независимость , независимо от того в каких военных формациях они присутствовали.
    Так-что если хотите разобраться с данным знаком , то займитесь изучением польской фалеристики , а там огромный пласт информации - есть чем заняться.
    Теперь мое мнение поданному знаку - Исключительное ИМХО , на основе знаний Польской фалеристики.
    Такого венка среди польских военных и служебных знаков не было и действительно , вообще для польской фалеристики нехарактерно. Накладка - распространенная в разных вариантах тема гос. герба - Орла Белого , причем использовавшегося в разных видах изображения( подобного этому ) , во все периоды ,. начиная с начала 20-го века и да сегодняшних дней.
    На основании этого и могу сделать вывод о том , что этот знак - сборный из разных ( причем венок вообще не от польского знака ) , но цель та-же - сделать знак патриотической Польской направленности.
     
    bigfoot, AleFF и slava2008 нравится это.
  8. RedMask

    RedMask Leutnant

    Сообщения:
    4.375
    Адрес:
    Украина
    Подобный терновый венок фигурирует на ряде знаков Белой гвардии, думаю, искать надо в тех краях.
    По ссылке можно посмотреть похожие.

    http://vk.com/album-19155276_114908306
     
  9. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    45
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    3.153
    Адрес:
    LWOW UKRAINE
    Подобный терновый венок фигурирует на ряде знаков Белой гвардии
    только вот к Польше он не имеет никакого отношения , хотя щиток достаточно типичен для поляков. А вот крепление щитка к венку на знаке кривоватое да и визуально качество изготовление венка и щитка различны , что собственно является еще одним аргументои в пользу
    " сборной солянки "
     
    slava2008 нравится это.
  10. slava2008

    slava2008 General-major

    Сообщения:
    7.884
    Адрес:
    Киянин назавжди.
    Не думаю что из- за венка стоит привязывать знак в белому движению,вот похожий венок на польском патриотическом знаке.
     

    Изображения:

    odznaka-patr1.jpg
    JE2KA нравится это.
  11. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.217
    Адрес:
    Ukraine
    Знак полностью фабричный, имеет пробу и 2 клейма, постараюсь снять нежно окислы, чтобы прочитать клейма. В ходе поиска истины было выдвинуто мнение, что знак "эмигрантский", созданный после событий 18-22 годов и имеет отношение к 3-й армии. А найден все-таки по 44 году. Вот выдержка из книги "награды и знаки белого движения" там только упоминание о знаке, сам знак не приводится.
     

    Изображения:

    3-y army.JPG
  12. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.217
    Адрес:
    Ukraine
    Венок на моем знаке практически эдентичен венку на медали за "ледяной поход" и ни капли не похож на ваше фото.
     
  13. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.217
    Адрес:
    Ukraine
    Они и не могут быть одинковыми, венок литье, орел и щит штамп. Щит в позолоте со всех сторон, в том числе и с торца. (если бы выпиливался из чего-то, то позолота бы отсутствовала) Все скреплено заклепочкой, на заранее отлитой вместе с венком перемычке. Иголка на петельке, достаточно ювелирной. Жаль отломалась, когда счищал землю. Там самодельщиной и не пахнет.
     
  14. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    45
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    3.153
    Адрес:
    LWOW UKRAINE
    нравится думать в " заданном " направлении - ищите. Найдете - удивите других. Буду рад новой инфе , если она будет. А пока остаюсь при своем мнении т.к. оно ничем не опровергнуто
     
    slava2008 нравится это.
  15. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    45
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    3.153
    Адрес:
    LWOW UKRAINE
    как успехи в поисках??
    интересно ведь откуда ноги ростут????
     
  16. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.266
    Адрес:
    Прикарпаття
    Ещё в первый день я также просидел некоторое время в сети, но не нашёл точно такого же. Поэтому и не скинул ссылки на просто похожие по тематике.
    Ну и просьба ТС была адресована специалистам. А какой из меня специалист? Тем более ZloyTurist оказался действительно злым:). Даже не поблагодарил никого, хоть люди и хотели ему помочь по мере возможности. Как-то не по товарищески это.
    Но прошла неделя, а воз и ныне там. Посему выскажу своё дилетантское мнение.
    Знак действительно создаёт впечатление сделанного на заказ, так сказать, "по мотивам" некоего патриотического знака. Какого? Не знаю...
    Но некоторые версии представлены здесь:
    http://www.desa.art.pl/?pozycja=16161
    http://www.anpn.pl/archiwum.php?content=produkt&ideo=78&lot=4&aukcja=0
    http://www.warrelics.eu/forum/attac...cn9808.jpg?s=cbd41cb1075d2b8e1b0dadf05cad307a
    П.С. На благодарность не расчитываю (Шапокляк - наше фсё):)................
     
    prust и slava2008 нравится это.
  17. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    45
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    3.153
    Адрес:
    LWOW UKRAINE
    судя по всему поставленная цель - найти конкретную привязку к "белому движению" не была достигнута. Вот ТС и молчит:confused::confused:
    А благодарность , она и заключается в том , что тема кому-то интересна;);)
     
    bigfoot и slava2008 нравится это.