Ответ: WESTWALL Да, я из Германции.... В принципе проблем с Весталом нет, просто хотел обратить внимание уважаемых форум. Может кто посоветует куда лучше съездить, что посмотреть ? недавно посетил несколько сохранившившихся бункеров. Фоты потом выложу.
Ответ: WESTWALL ЕС - Евросоюз. Западным валом занимается куча исследователей в Германии, Франции. и других странах. А вот персонально сходу сказать не могу - не моя тема, не интересовался специально. Статьи попадались изредка. Сами понимаете - далеко, особо не пощупаешь, посему интерес сугубо праздный. Вельт мож подскажет детальнее. Нойман небось занимается, или ему западло "нацистское наследие" изучать? Вообще, гораздо быстрее и больше информации вы найдёте даже просто забив в гугл "Westwall", сайты попадаются. вот пара первых попавшихся: http://www.westwall-museum.de/ http://www.westwall-im-saarland.de/
Ответ: WESTWALL Ну теперь понятно. Все мои знания о этой линии почерпнуты из книги Jorga Fuhrmeistera "Der Westwall". Вам там в Германии наверняка должно быть известно больше. Попробуйте купить литературу об этой линии . Если читаете по немецки то проблем не будет, да и нам расскажите. Я соглашусь с моим коллегой Володарским - нам туда не доехать. Увы ...
Ответ: WESTWALL У меня на руках тоже книга Der Westwall, но других авторов. Мне знакомый немец подогнал. Вобще эта книга состоит из двух частей. первая часть - сам текст вторая - подробнейшие карты с нанесением точками различной величины, мест, где были бункеры или бетонные преграды. Тема задумывалась для поиска людей, которые посещали такие места. Может кто то из них расскажет где и что лучше посмотреть. Поведает интересные моменты поиска. Спасибо всем, кто откликнулся и дал совет. Постораюсь в ближайшее время запостить здесь фоты того, что я увидел.
Ответ: WESTWALL Спасибо за ссылы, но я там бывал, да и официоз это, хотелось бы услышать простых любителей !
Ответ: WESTWALL Увы....простые любители вроде меня и Вельта на Западном валу пока не бывали. Максимум - на Восточном (не путать с Днепром, имею в виду УРы, стоившиеся немцами на границе с Польшей одновременно с Западным валом). Польские коллеги некоторые - те да, бывали и на Западном. Так что на русскоязычных фортечных сайтах особой помощи не будет...разве что инфой в виде ссылок на сайты или литературу.
Ответ: WESTWALL Явно видны следы копа... и это в черте города... ??? наверняка безбашенная молодёжь развлекалась....
Ответ: WESTWALL В 50 метрах расположен ещё один бункер.. вернее, что от него осталось... Сейчас самое время искать бункеры - летом всё зарастёт колючей зелёнкой.
Ответ: WESTWALL Да-а...доты. То ли это просто насыщении лини обороны усиленными пулемётными гнёздами, то ли совмещении гнезда с ложным объектом. Уж больно коряво выглядит и слабо. Ложный - тож полезно, из него ленту-другую выпускают по пехоте, и быстро валят, пока противник начинает лупить базуками или артиллерией, или танк подгоняет. А вот по штурмующим уже начинает работать нормальный дот...в бочину или зад вгоняя железки.
Ответ: WESTWALL Сугодня прогулялся, но видимо не в том месте, ибо немец обещал что я увижу кучу бункеров... Нашёл только разрушенный....
Ответ: WESTWALL Сохранилась краска на бетоне. Выпил водку за моего деда, который не дошёл до Берлина...
Ответ: WESTWALL Просто любопытно стало, а земля например под "зубами дракона" в чьей собственности? В частной или федеральной? Почему не убрали до сих пор?
Ответ: WESTWALL Сёдня спросил у немца.., в принципе он подтвердил то, что я думал.... Вобще эти противотанковые укрепления - памятник, естессно владеет им государство. Зря я не сфотал информационный стенд, там написано для всех что это и почему. Хотел я походить меж укреплений, а они огорожены колючей проволокой... Почему до сих пор не убрали ? Да чтоб знали новые поколения что тут было, ведь у многих тут полегли деды и прадеды. Ещё одна причина - дороговизна.. Шутка ли - на 3 метра вниз всё это вкопано, залито.... Скоро выложу фоты сохранившихся бункеров в лесу. Там есть специальные пешие маршруты по таким местам !
Я отправляюсь искать бункеры немецкой армии времён второй мировой войны. Коллега по работе-немец, подсказал мне, где можно их найти. Бункеров сохранилось ещё множество, ибо недалеко от мест, где я проживаю была знаменитая линия обороны Westwall (западный вал). Небольшая деревушка Simonskall. Здесь проходили упорные бои - американцы прорывали эту линию обороны, но немцы держались очень крепко. Вот такой план пешей прогулки висит в центре Simonskall. Длина - почти 9 км. По такой смачной дороге надо идти. На развилках в лесу стоят указатели, потерятся - трудно.... Забегая вперёд скажу, что на одной из таких развилок не было указателя и конечно же я свернул не туда, пришлось возвращаться и спрашивать у редких пешеходов.
Мне всегда идти по указателю Westwall-weg Вид на Simonskall из леса. Прежде чем дойти до бункеров, а этот путь занял немалое время, я наслаждался красотами местной природы. Кстати, это вобще заповедник, и в нескольких местах дорогу мне перебегали небольшие олени, а во многих местах в лесу стояли наблюдательные вышки, с которых можно рассматривать зверей при кормёжке (там же находились кормушки ). Вот, в далеке, высится наверняка кремлёвская ёлка !! Только вряд ли её кто нить, когда нить срубит.
В лесу было тихо и безветренно , в отличие от открытых участков. Снег приглушал все звуки и радовал свежестью. Уже подходя непосредственно к месту расположения бункера, я всё думал - как бы не пропустить его, будет ли он чем то отмечен... Оказалось всё проще - на дереве был указатель что в 50 метрах от дороги находится бункер. Если бы не эта подсказка, то можно пройти мимо и не заметить. Его порядковый номер - 132. Он отлично сохранился, но повсюду были видны следы от пуль или снарядов. Можете представить мою эйфорию, когда я смог обойти вокруг бункера, потрогать его, ну вобщем прикоснуться к истории !!! Внутрь я не полез, потому что забыл взять с собой фонарик, да и испытывал некий трепет перед таким сооружением, хотя вход был не завален и сух.
В тёмную амбразуру я направил фотик и с помощью вспышки получилось вот это. (... на полу там видны шишки, а не то, что вы подумали !...)
